Banggood WW

Все форумы ForUA » Политика и экономика

В России впервые в мире испытан реактивный детонационный жидкостный ракетный двигатель


 Страница 7 из 7
  [ Сообщений: 137 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
октоген
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Нестор писал(а):
А кто нибудь знает цифры эффективности современных двигателей? И сколько там еще можно выжать? И за счет чего?

В классических движках с турбонасосным агрегатом почти все выжато. Да так что эта выжатость поперек горла ценой становится. Яркий пример выжатости семейство РД-171/180/191.

Скорее всего эти детонационные движки минимально повысят КПД, но сильно выиграют в тяге на тонну своей массы.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
Теги
двигатель, ракеты
Художник
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Ну в это (меньшую удельную массу) еще можно поверить, по крайней мере теоретически. Но до этого еще как до китая раком. Все это даже на двигатель пока те тянет (как устройство которое можно поставить на ракету), а только на лабораторную установку. Не говоря уже о достижении хотя бы параметров традиционных двигателей с турбоагрегатом, не то что о превосходстве. А говорить об удельной массе лабораторной установки и вовсе бессмысленно. Так что по каким параметрам они там "превзошли" остается загадкой.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"


Последний раз редактировалось Художник 28.08.16, 02:43, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Пушыстый ПесецЪ
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Panama
Художник писал(а):
Ну в это (меньшую удельную массу) еще можно поверить, по крайней мере теоретически. Но до этого еще как до китая раком. Все это даже на двигатель пока те тянет (как устройство которое можно поставить на ракету), а только на лабораторную установку. Не говоря уже о достижении хотя бы параметров традиционных двигателей с турбоагрегатом, не то что о превосходстве.
Ты таки знатно обосрался,поэтому стой тихонечко,и обтекай.
   
  
    
Онаним
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Художник писал(а):
Онаним писал(а):
Поткин даже скопипастить без ошибок не смог?
Цитата:
Есть два определения удельного импульса. Первое - удельный импульс это сколько секунд двигатель может давать один килограм-силы на одном килограмме горючего. Измеряется в секундах. Скажем, если уи 300 с значит на 1 кг горючего двигатель дает килограмм тяги в течении 300 секунд. Чем больше, тем лучше. Второе определение - это просто скорость истечения газов двигателя. Чем быстрее вылетают продукты сгорания из сопла, тем больше тяги получится из одного кг топлива. Измеряется в метрах в секунду. Оба определения эквиваленты. Если уи в секундах умножить на g (ускорение свободного падения) то получится скорость выхлопа в м/c.

Уде́льный и́мпульс — характеристика реактивного двигателя, равная отношению создаваемого им импульса (количества движения) к расходу (обычно массовому, но может соотноситься и, например, с весом или объёмом) топлива. Чем больше удельный импульс, тем меньше топлива надо потратить, чтобы получить определённое количество движения. Теоретически удельный импульс равен скорости истечения продуктов сгорания, фактически может от неё отличаться. Поэтому удельный импульс называют также эффективной (или эквивалентной) скоростью истечения.

У Поткина эффективная скорость истечения в секундах измеряется.

Да ты мое золотце, каклик безмозглый. :) Про измерение УИ в м/c нагуглил, а в секундах не нагуглил? Ты ж моя бедняжечка. На вот тебе ссылку на сайт Энергомаша и его двигатель РД-180, где удельный импульс записан в секундах и иди стирать свои обдристаные шароварчики. :)

http://www.npoenergomash.ru/de ... d180/

ОБОСРАЛСЯ - ОБТЕКАЙ! :smoke
   
  
    
Онаним
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.
   
  
    
coon
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Нестор писал(а):
А кто нибудь знает цифры эффективности современных двигателей? И сколько там еще можно выжать? И за счет чего?
Предел совершенства будет достигнут тады, кады из сопла выбрасываться будет хрень с нулевой массой.
Тогда у нее будет 0 импульс.

для нерелятивистских частиц.
   
  
    
Онаним
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
coon писал(а):
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Нестор писал(а):
А кто нибудь знает цифры эффективности современных двигателей? И сколько там еще можно выжать? И за счет чего?
Предел совершенства будет достигнут тады, кады из сопла выбрасываться будет хрень с нулевой массой.
Тогда у нее будет 0 импульс.

для нерелятивистских частиц.
Релятивистские частицы с 0 массой - эт фотоны разные и пр. А тут я уже указал проблему сообщением выше.
   
  
    
voleg5
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.

если бы дело обстояло таким образом, то задача решалась бы элементарно, ставите впереди лазера зеркало, оно отражает луч в обратном направлении(под небольшим углом) и лазер едет вместе с зеркалом в направлении излучения.
   
  
    
Онаним
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
voleg5 писал(а):
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.

если бы дело обстояло таким образом, то задача решалась бы элементарно, ставите впереди лазера зеркало, оно отражает луч в обратном направлении(под небольшим углом) и лазер едет вместе с зеркалом в направлении излучения.

А вот тут уже возникает другая проблема: луч нужной энергии и мощности, чтобы двигать хотя-бы 10 килограмм с ощутимым ускорением, плавит любое зеркало. А абсолютно белое тело пока не изобрели. :king:
   
  
    
voleg5
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Онаним писал(а):
voleg5 писал(а):
Онаним писал(а):
Тарх писал(а):
Но, кванты энергии обладают таки импульсом.
Да, но действует этот импульс только при взаимодействии фотона с частицей с дробным спином, то есть с веществом. Такова особенность переносчиков энергии.

То есть если мы хотим двигаться фотонами, эти фотоны должны испускаться частицами в одном направлении - и этим частицам будет сообщен импульс.

И вот тут главная задача - как двигать,допустим, тело лазера, одними электронами, без ядер? Ведь испускают фотоны в лазере том же именно электроны, падающие на внутренние энергетические уровни.

если бы дело обстояло таким образом, то задача решалась бы элементарно, ставите впереди лазера зеркало, оно отражает луч в обратном направлении(под небольшим углом) и лазер едет вместе с зеркалом в направлении излучения.

А вот тут уже возникает другая проблема: луч нужной энергии и мощности, чтобы двигать хотя-бы 10 килограмм с ощутимым ускорением, плавит любое зеркало. А абсолютно белое тело пока не изобрели. :king:

я отвечу как сова,
Мыши! Идите на х%й! Откуда я знаю — как? Я не тактик, я — стратег!(С))))
   
  
    
voleg5
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
хотя...если лазерный луч сделать коническим, то задача решается также элементарно увеличением площади зеркала))
   
  
    
voleg5
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
о, ещё можно очень быстро перемещать лазерный луч по поверхности зеркала))
   
  
    
Пушыстый ПесецЪ
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Panama
voleg5 писал(а):
о, ещё можно очень быстро перемещать лазерный луч по поверхности зеркала))
Можно быстро менять стопиццот зеркал.
Можно охлаждать жидким вакуумом.
   
  
    
ВиР
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19154
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Россия
Нашёл статью про ракетные двигатели, популярно изложенную. И про двигатели Маска там написано. Интересная статейка, разжевано всё.

https://m.geektimes.ru/post/270176/
   
  
    
Онаним
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
voleg5 писал(а):
о, ещё можно очень быстро перемещать лазерный луч по поверхности зеркала))

А какая разница? Как оно в космосе будет остывать, пока на него луч не светит? Куда тепло отвести?
   
  
    
Диман
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
художник, а кем вы работаете? Ходили слухи, что вы моете туалеты в сша и можете рассказать только про сверхзвуковое сопло фановой системы. Подозреваю что и до бегства с укры в сша вы ракету только на картинке видели.
   
  
    
q4civa_1
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15643
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Онаним писал(а):
У Поткина эффективная скорость истечения в секундах измеряется.
дааааа. харьковские каклы оне такие .. :)
   
  
    
 Страница 7 из 7
  [ Сообщений: 137 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.132s | 18 Queries | GZIP : Off ]