Автор |
|
Молотов
|
#61
26.08.16, 13:50
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати одним из дешевых вариантов аккумуляторов являются некие бетонные шары с откачанным воздухом, которые крепятся на дне водоема (озера или моря)
в пиковые часы энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию
такие шары можно массово разместить на дне Херсонского залива (могу ошибаться с названием - но это там где Скадовск и Жел. Порт расположены), а также в Каховском и Кременчужском вдхр. Подтверждение того, что украинець, даже такой продвинутый, как Вульгарис - всё-таки олигофрен: " энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию" Что же тогда из себя представляют обычные укроиньцы ?
|
|
|
|
Vulgaris
|
#62
26.08.16, 13:51
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати одним из дешевых вариантов аккумуляторов являются некие бетонные шары с откачанным воздухом, которые крепятся на дне водоема (озера или моря)
в пиковые часы энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию
такие шары можно массово разместить на дне Херсонского залива (могу ошибаться с названием - но это там где Скадовск и Жел. Порт расположены), а также в Каховском и Кременчужском вдхр. кстати, весь этот залив, представляющий собою болотистую акваторию с цветущей водой - можно использовать в качестве дополнения к пустыням Херсонщины для устанвления же самих солнечных батарей, которые будут крепиться ко дну на сваях и размещаться над водой получаем 2 в одном: и расширение солнечных площадей, и тут же подводные аккумуляторы на месте
|
|
|
|
Молотов
|
#63
26.08.16, 13:52
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): кстати одним из дешевых вариантов аккумуляторов являются некие бетонные шары с откачанным воздухом, которые крепятся на дне водоема (озера или моря)
в пиковые часы энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию
такие шары можно массово разместить на дне Херсонского залива (могу ошибаться с названием - но это там где Скадовск и Жел. Порт расположены), а также в Каховском и Кременчужском вдхр. кстати, весь этот залив, представляющий собою болотистую акваторию с цветущей водой - можно использовать в качестве дополнения к пустыням Херсонщины для устанвления же самих солнечных батарей, которые будут крепиться ко дну на сваях и размещаться над водой получаем 2 в одном: и расширение солнечных площадей, и тут же подводные аккумуляторы на месте А ледоколы у укроины есть ? А то там иногда море замерзает.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#64
26.08.16, 13:54
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Молотов писал(а): Vulgaris писал(а): кстати одним из дешевых вариантов аккумуляторов являются некие бетонные шары с откачанным воздухом, которые крепятся на дне водоема (озера или моря)
в пиковые часы энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию
такие шары можно массово разместить на дне Херсонского залива (могу ошибаться с названием - но это там где Скадовск и Жел. Порт расположены), а также в Каховском и Кременчужском вдхр. Подтверждение того, что украинець, даже такой продвинутый, как Вульгарис - всё-таки олигофрен: " энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию" Что же тогда из себя представляют обычные укроиньцы ? дурачок. технология опробирована и уже работает где-то там в Швейцарии или Австрии да и непонятно, с чего ржать. что электроэнергии тратиться на откачку больше, чем генерится при вытеснении воздуха? так это и есть принцип любого аккумулятора. да, мы получаем чуток меньше запасенного. некая потеря всегда присутствует, но это некритично, так как основная масса энергии востанавливается
Последний раз редактировалось Vulgaris 26.08.16, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
voleg5
|
#65
26.08.16, 13:54
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
Молотов писал(а): voleg5 писал(а): everfunk писал(а): voleg5 писал(а): вы просто не отдаёте себе отчёта в том, что в отличии от гидро и тепловой энергетики, (пока опустим термояд) энергетика как солнечная так и ветровая имеет огромный потенциал по снижению стоимости просто из-за появления новых технологий. Задача: для алюминиевого завода требуется обеспеченная мощность 100МВт. Какой мощности ветрогенераторы я должен установить, чтобы обеспечить 98% по времени бесперебойность поставки ЭЭ. зомби... я чё, отрицаю важность тепловой, гидро или ядерной энергетики?? Но говорить о том, что удел ветро и солнечной исключительно обеспечение каждого отдельного домохозяйства - на данный момент времени уже не верно. Какой интегральный экономический эффект получен от солнечной энергетики, к примеру, экономикой Германии ? Чехии ? Венгрии , Румынии, Польши ? Праааавильно, отрицательный. Деньги фактически пройопаны, инвестиции окупает манюпас. И на этом можно закончить все обсуждения солнечной энергетики с мриющими об "огромном потенциале" голожопыми укродятлами. ну чё те сказать, ты канешна можешь сколько угодно драть ерёму вместо фомы, мне пох. Это не отменяет того, что себестоимость солнечной энергии упала за пять лет в 5 раз.
|
|
|
|
Молотов
|
#66
26.08.16, 13:56
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
voleg5 писал(а): себестоимость солнечной энергии упала за пять лет в 5 раз. Но все равно еще наааамного выше границы рентабельности. ЗЫ. Если учитывать интересы государства, разумеется, а не отдельных индивидов, ворующих из чужих карманов пользующихся конкретной ситуацией..
Последний раз редактировалось Молотов 26.08.16, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
13cat13
|
#67
26.08.16, 14:02
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10886 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Молотов писал(а): Vulgaris писал(а): кстати одним из дешевых вариантов аккумуляторов являются некие бетонные шары с откачанным воздухом, которые крепятся на дне водоема (озера или моря)
в пиковые часы энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию
такие шары можно массово разместить на дне Херсонского залива (могу ошибаться с названием - но это там где Скадовск и Жел. Порт расположены), а также в Каховском и Кременчужском вдхр. Подтверждение того, что украинець, даже такой продвинутый, как Вульгарис - всё-таки олигофрен: " энергия тратится на откачивание воздуха из такого шара. а когда надо сдуть, заслонки отворяются и толща воды своим давлением вытесняет воздух из такого шара, в результате чего он генерирует электроэнергию" Что же тогда из себя представляют обычные укроиньцы ? Добавлю. Все эти миниэлектростанции - вещь хитрая. В Карелии, например, можно построить много минигэс, почему не строят, а построенные используются неэффективно? Потому что есть потери на предачу электричества в линиях электропередачи. Если потребитель далеко от министанции, её преимущества теряются, затея не оправдывает себя. В общем, ветряк хорош на ферме, а солнечные элементы - на крыше дома потребителя. Если потребителя от всего этого отделяют километры, то тут всё совсем не так однозначно... Что же касается "шаров", то об их стоимости, стоимости труб и кабелей для их работы, и стоимости обслуживания этого всего лучше промолчу
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
voleg5
|
#68
26.08.16, 14:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
Молотов писал(а): voleg5 писал(а): себестоимость солнечной энергии упала за пять лет в 5 раз. Но все равно еще наааамного выше границы рентабельности. уже не намного. И есть все основания полагать, что в ближайшие 5-10 лет она эту планку преодолеет, причём повсеместно а не только в Чили, например, как сейчас.
|
|
|
|
_vortex_
|
#69
26.08.16, 14:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Far East писал(а): Не, конечно, развод не кислый. На тахих лохлах и живут. Иди, там за углом еще дороже, смотри не упусти свой шанс. У меня в отличии от вас видимо солнечные панели и все остальное есть. И я начинал вот с такого китайского дерьма. Хороший инвертор на рынке один серия xantrex теперь уже от шнайдер электрик. А вы читайте сайтики, я не против
|
|
|
|
ZeroSun
|
#70
26.08.16, 14:20
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 2584 Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Придлагаю украсть трубу! Согласно проекту, будет производить 10 000 мегаватт-час и 7 мульёнов кубов пресной воды в год
|
|
|
|
Gest
|
#71
26.08.16, 14:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17540 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Рваный ватник писал(а): Деталь эта похожа по форме на шляпу-цилиндр, причём её широкие поля располагаются вокруг нижней части — здесь же проходят трубы с водой. Внутри "шляпы" находится узкая полость, куда выходят трубы. Отражающая панель фокусирует на них солнечный свет и разогревает воду до 500 ˚С. В момент максимального нагрева пар оказывается в самой глубокой части цилиндра, что предотвращает пресловутые потери тепла. Если ему всё же удаётся ускользнуть, то оно поглощается трубами с водой. Итоговая эффективность такого преобразователя оказалась равной 97%, то есть потери были снижены в два раза. Понятно... оксид вакуума в действии...
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Gest
|
#72
26.08.16, 14:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17540 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
voleg5 писал(а): Молотов писал(а): voleg5 писал(а): себестоимость солнечной энергии упала за пять лет в 5 раз. Но все равно еще наааамного выше границы рентабельности. уже не намного. И есть все основания полагать, что в ближайшие 5-10 лет она эту планку преодолеет, причём повсеместно а не только в Чили, например, как сейчас. Ну да, конечно... за Полярным кругом.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Молотов
|
#73
26.08.16, 14:32
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
voleg5 писал(а): Молотов писал(а): voleg5 писал(а): себестоимость солнечной энергии упала за пять лет в 5 раз. Но все равно еще наааамного выше границы рентабельности. уже не намного. И есть все основания полагать, что в ближайшие 5-10 лет она эту планку преодолеет, причём повсеместно а не только в Чили, например, как сейчас. Почему-то даже грамотному народу свойственно пользоваться недопустимыми упрощениями. Которые полностью искажают картину. Какой будет курс нацвалюты и ставка по депозитам в ближайшие 5-10 лет ? Зачем вкладывать деньги в никому особо не нужный проект со сроком окупаемости в 20 лет, если те же деньги можно положить на депо и удвоить сумму за пять лет ? Может, где-нибудь в Бахрейне ближайшие 5-10 лет солнечная энергетика и будет рентабельной, а может и нет. А на Украине, равно как и в России, она будет сугубо нишевой, и рентабельной только в исключительных случаях. Например, вышку мобильной связи в горах запитать. Не более того.
|
|
|
|
voleg5
|
#74
26.08.16, 14:40
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
Пральна молотов, незачем, незачем в космос летать, незачем коллайдеры строить, вообще много чего незачем, куда проще сбацать финансовый проектик и прокрутить бабалосы...
ПиСя. да и палку в лапы брать было незачем....
|
|
|
|
voleg5
|
#75
26.08.16, 14:42
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
а по поводу украины, то солнечная и ветровая имеют на данный момент едва ли не самый большой шанс стать рентабельными. Атомная загибается.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#76
26.08.16, 14:44
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Молотов писал(а): А на Украине, равно как и в России, она будет сугубо нишевой, и рентабельной только в исключительных случаях. Например, вышку мобильной связи в горах запитать. Не более того. ну да, конечно, лучше тратить валютку на закупку энергоносителей и иметь стабильное отрицательное сальдо из-за этого, чем организовать полностью 100%-ную генерацию на внутренних ресурсах и слегка дотировать ее монетарно. причем экспорт за счет конвертации пиковых мощностей в экспортный продукт (метан, дизтопливо, химия и т.д.) еще и увеличить значительно, т.е. получить огромное положительно сальдо по итогам (как за счет отказа от импорта энергоносителей, так и за счет наращивания экспорта)
|
|
|
|
Молотов
|
#77
26.08.16, 14:57
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
voleg5 писал(а): Пральна молотов, незачем, незачем в космос летать, незачем коллайдеры строить, вообще много чего незачем, куда проще сбацать финансовый проектик и прокрутить бабалосы...
ПиСя. да и палку в лапы брать было незачем.... Пояснить еще раз тупым мойдаунам мрийщикам ? Легко: В ближайшие 20 лет солнечная энергетика, равно как и массовый электромобиль - это игрушка для богатых. Вернее, для очень богатых. Для тех, кому наплевать на рентабельность. Для тех, у кого есть в избытке мощности по производству пластин, и налажен сбыт обизьянам украиньцям, мечтающим о дармовой электроэнергии назло Путину. Пусть обизьяны украиньцы поскачут на граблях и поизобретают велосипед, тьфу, покрутят детский конструктор, предварительно отдав за него денежки добрым дядям. Может, действительно тупые рогульские хари почерпнут из этого напрасного труда увлекательного занятия какой-то ценный опыт ? Например, на деле убедятся, что прожект - планово убыточен без государственных субсидий. Но Украина - богатая страна, она может себе позволить финансировать занятия xуйнёй получение невъебенно ценных, уникальных знаний и опыта тупорылыми баранами.
|
|
|
|
Молотов
|
#78
26.08.16, 15:02
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
voleg5 писал(а): а по поводу украины, то солнечная и ветровая имеют на данный момент едва ли не самый большой шанс стать рентабельными. Атомная загибается. Посчитай рентабельность для экономики страны в целом - то есть включи сюда стоимость новых линий, подстанций, маневровых мощностей генерации, стоимость запаса топлива для маневровых мощностей, оплату труда. По чём киловаттик будет, ась ?
|
|
|
|
Швеллер
|
#79
26.08.16, 15:20
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4158 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
52 раз.
|
Че вы ругаетесь, не пойму. По-моему это хорошо, что немцы двигают прогресс за свой счёт, тратят гигантские суммы, чтобы у нас в будущем была относительно дешёвая энергия. Да, пока на полпути, но ещё лет 20 и пару триллионов евров и что-нибудь получится. Это ж всем полезно будет. Немцы изобретут, китайцы сделают.
|
|
|
|
Молотов
|
#80
26.08.16, 15:32
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Швеллер писал(а): Че вы ругаетесь, не пойму. По-моему это хорошо, что немцы двигают прогресс за свой счёт, тратят гигантские суммы, чтобы у нас в будущем была относительно дешёвая энергия. Да, пока на полпути, но ещё лет 20 и пару триллионов евров и что-нибудь получится. Это ж всем полезно будет. Немцы изобретут, китайцы сделают. Украиньцы волають, что надо прям щаз, немедленно самим двигать "прогресс".
|
|
|
|
|
|