Кравчук: СССР развалила Украина, этим следует гордиться


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор
#301  Сообщение 26.08.16, 16:35  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5150
Откуда: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
СССР
Ельцин знал, что СССРа не будет. Будущее за Россией.
https://www.youtube.com/watch? ... pXhoc

  Профиль  
  
    
#302  Сообщение 26.08.16, 16:39  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4372
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Авраам писал(а):
...
Это всего лишь цитаты и мнение каких-то людей. Хакомандой в 91м и не пахло. Не знаю из какого борделя она вылезла много позже.

  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 26.08.16, 16:44  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Авраам писал(а):
Ельцин знал, что СССРа не будет. Будущее за Россией.
https://www.youtube.com/watch? ... pXhoc
Похоже, что он лучше Горбачева знал настроения укроинского народа... видимо, ему докладывали об абрашах, массово ходящих по Куеву с плакатиками "Украина выходит из СССР!"...
А Союза без Укроины он, как и Горбачев, не мыслил...


Последний раз редактировалось Как здесь я 26.08.16, 16:49, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 26.08.16, 16:45  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4372
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
abc писал(а):
н-да
Кравчук дело говорит - работы у скакунов многа
собралась укрия в ойропу - зашаталась та Европа

Англичане тут же Брексит организовали.

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 26.08.16, 16:49  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4372
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Как бы там ни было, уже пох...

Хохлы все больше и больше погружаются в дерьмо, или олию (кому как нравится), сами себя кормят сказками, что Россия вот-вот развалится, экономика разорвана в клочья, изолирована и т.п. Ну и хрен с ними.

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 26.08.16, 16:53  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
coon писал(а):
Как бы там ни было, уже пох...

Хохлы все больше и больше погружаются в дерьмо, или олию (кому как нравится), сами себя кормят сказками, что Россия вот-вот развалится, экономика разорвана в клочья, изолирована и т.п. Ну и хрен с ними.
Возможно, будет еще одна попытка присосаться к России (с перспективой нового кидка, как в 1991, 2005, 2014)... из запада они, похоже, уже выжали всё, что можно...
В каждом следующем цикле денег им дают всё меньше... поэтому Майдауны учащаются...

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 26.08.16, 16:56  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5150
Откуда: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
СССР
coon писал(а):
Авраам писал(а):
...
Это всего лишь цитаты и мнение каких-то людей. Хакомандой в 91м и не пахло. Не знаю из какого борделя она вылезла много позже.
А Кравчук-это нелюдь? :rzach: Я тоже предлагаю его бред не слушать, а опираться на документы и факты.
Декларация, путч, отстранение Горбачёва сначала от руководства КПСС-это всё Ельцин.
Каклы работали по итогу. :rzach:

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 26.08.16, 16:59  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5150
Откуда: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
СССР
coon писал(а):
Как бы там ни было, уже пох...

Хохлы все больше и больше погружаются в дерьмо, или олию (кому как нравится), сами себя кормят сказками, что Россия вот-вот развалится, экономика разорвана в клочья, изолирована и т.п. Ну и хрен с ними.
Мне неинтересно как каклы щас погружаются. Я это могу наблюдать онлайн. У меня вызвала интерес эта ветка в связи с зазомбированностью россиян по событиям 26 летней давности.
Почему -то до сих пор они прямо ответить не могут, а с песдоватым жеманством переводят стрелки на сегодняшнее время... :rzach:


Последний раз редактировалось Авраам 26.08.16, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 26.08.16, 17:00  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Авраам писал(а):
coon писал(а):
Авраам писал(а):
...
Это всего лишь цитаты и мнение каких-то людей. Хакомандой в 91м и не пахло. Не знаю из какого борделя она вылезла много позже.
А Кравчук-это нелюдь? :rzach: Я тоже предлагаю его бред не слушать, а опираться на документы и факты.
Декларация, путч, отстранение Горбачёва сначала от руководства КПСС-это всё Ельцин.
Каклы работали по итогу. :rzach:
Кравчук непосредственный участник тех событий... как и Горбачев, как и Ельцын...
И все они говорят одно и то же - Укроина провозгласила незалежность, поэтому Союза не стало...

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 26.08.16, 17:06  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5150
Откуда: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
СССР
Как здесь я писал(а):
Авраам писал(а):
coon писал(а):
Авраам писал(а):
...
Это всего лишь цитаты и мнение каких-то людей. Хакомандой в 91м и не пахло. Не знаю из какого борделя она вылезла много позже.
А Кравчук-это нелюдь? :rzach: Я тоже предлагаю его бред не слушать, а опираться на документы и факты.
Декларация, путч, отстранение Горбачёва сначала от руководства КПСС-это всё Ельцин.
Каклы работали по итогу. :rzach:
Кравчук непосредственный участник тех событий... как и Горбачев, как и Ельцын...
И все они говорят одно и то же - Укроина провозгласила незалежность, поэтому Союза не стало...

Участники или не участники рассказывают то, что им лично выгодно. Надо смотреть документы!
Провозглашение незалежности-это не выход из СССР, даун. Читай вопросы Референдума!
Провозглашение Декларации О Суверенитете-вот спусковой крючок к развалу.

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 26.08.16, 18:23  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14881
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Действительно, лучше опираться на факты, а не на домыслы, хехе

Факты-с :

1. 12 июня 1990г. РСФСР провозгласила Декларацию о суверенитете, в которой указывается создание Союза

2. 16 июля 1990 Украина провозгласила Декларацию о суверенитете
( "в разделе ІХ Декларации Украина определила свое намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязывалась придерживаться трех неядерных принципов не применять, не производить и не приобретать ядерное оружие.")
Т.е. в укродекларации - намерение стать независимым государством.

3. Подписание союзного договора было намечено на 20 августа 1991 года.
Но не состоялось вследствие ГКЧП

4. 24 августа 1991 : Украина провозглашает независимость : "Акт провозглашения независимости Украины — документ, принятый внеочередной сессией Верховного Совета УССР 24 августа 1991 года, которым провозглашена независимость Украины и создание самостоятельного государства — Украины. Тем самым было окончено юридическое существование Украинской Советской Социалистической Республики."

"Одновременно было принято Постановление о провозглашении независимости, в котором было обусловлено проведение 1 декабря 1991 года референдума на подтверждение Акта."

5. Ноябрь : главы большинства республик и президент СССР сделали заявление в ноябре 1991 года, которое транслировалось на телевидении. Подписание договора было намечено на декабрь.

6. 1 декабря 1991г. : укры голосуют за независимость своего сала

7. 8 декабря 1991г. :

а) Собрались делегации для обсуждение будущего союза новых государств

б) Ельцин по поручению Горбачева спрашивает у Кравчука : подпишет ли он Новоогаревский договор , при условии если Украине дадут больше прав и свобод?

в) Кравчук уходит в отказ. Ссылаясь на референдум от 1 декабря, где укры проголосовали за независимость.

З.Ы. РСФСР, в отличии от Укры, Независимость не провозглашала


  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 26.08.16, 18:34  
Завсегдатай

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 3001
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
я вот думаю к концу 91-го - пятнистый своим постоянным предательством - всем надоел
и народу - и царькам республиканским - поэтому - при первом же шухере все и разбежались
мартовский референдум был - но к декабрю за союз воевать никто не вышел (ну там единицы - по телеку мелькали и всё)
беловежский сговор - конечно предательство
фильм недавно был - участники не исключали своего ареста - поэтому подписывали и дрожали
тока нихто на них наручники не надел - и вояки и спецслужбы и милиция - да и весь народ видел же - как пятнистый солдат в Прибалтику послал - и отрёкся от них
кто за такое чмо вступится
был бы другой - мошт и не так всё пошло б
но горбачёв на тот момент представлял Советский Союз - из-за него Союз и рухнул

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 26.08.16, 18:39  
Старожил

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 7276
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Хохлов выписдили из СССР пидсрачником.
Теперь воны сироты.

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 26.08.16, 19:16  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4372
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
abc писал(а):
тока нихто на них наручники не надел - и вояки и спецслужбы и милиция - да и весь народ видел же - как пятнистый солдат в Прибалтику послал - и отрёкся от них
кто за такое чмо вступится
был бы другой - мошт и не так всё пошло б
но горбачёв на тот момент представлял Советский Союз - из-за него Союз и рухнул

Так же и в Тбилиси лично отдавал приказ о разгоне, а потом сбросил вину на вояк.
Мразь, такая же как и Януковощь.
Кстати, фамилия матери Горбачева - Гопкало. И воспитание получал от дедушки с бабушкой Гопкало у которых жил.
Когда Мише было три года, ему пришлось переселиться из родительского дома в дом родителей матери Марии Пантелеевны — Пантелея Ефимовича и Василисы Лукьяновны Гопкало. И таким образом мальчик оказался оторванным от своей матери и лишенным ее заботы.
Фамилия Гопкало ведет свое начало от прозвища Гопкало. Прозвище Гопкало восходит к глаголу «гопать» - «прыгать, скакать». Однако это прозвище может быть связано и с украинским танцем – гопаком. прозвище Гопкало мог получить человек, который хорошо танцевал гопак.
По матери чистый хохол: дед Гопкало, а бабушка Литовченко. Да и отец из Воронежской области.
- А дед Гопкал был авторитетным человеком в тех местах. Правда, потом его привлекли за «троцкизм».
- Что же он сделал?
- Колхозы создавал.


Это та хохломерзость, которая проводила коллективизацию, отбирая у людей хлеб и пачками отправляла зажиточных толковых крестьян в Сибирь. Видимо так усердствовал, что самого посадили.

Да и женушка была Раиса Максимовна Титаренко... Дочь выходца из Черниговской губернии.
Тьфу...
Не знаю. Не уверен, что "сын за отца не отвечает". Гены, да и воспитание. Очередная хохлогнида.

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 26.08.16, 19:52  
Завсегдатай

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 3001
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
ыыы - про гопкало не знал
тут тибе и гоп и кал :rzach:
скакун значит
это - а он исчо живой - можа поскачет пока в укрии :rzach:

  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 26.08.16, 19:59  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5150
Откуда: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
СССР
Так это Ельцин по вашему классный чувак, что расстрелял Белый дом, устроил Чеченчкую войну?
Ребята, у вас коллективное помешательство на каклах! :rzach: Фабрика выпускает дебилов круглосуточно! :rzach:

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 26.08.16, 20:17  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14881
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Авраам писал(а):
Так это Ельцин по вашему классный чувак, что расстрелял Белый дом:

Никто не знает что было БЫ, если БЫ, он не расстрелял, и , соответственно победили его противники. Возможно море крови и распад страны.

Это всё гадание на кофейной гуще.

Главное что сейчас, РФ здравствует и развивается ( в отличии от некоторых), хехе

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 26.08.16, 20:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1730
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
СССР
когда эти "рабовластники" уезжали с нашей части, в 1991...типа мы москальску мову не разумием.....ну типа огребли по сусалом и стали незалежними и отбыли в гейропу))))

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 26.08.16, 20:30  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5150
Откуда: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
СССР
Koteus писал(а):
когда эти "рабовластники" уезжали с нашей части, в 1991...типа мы москальску мову не разумием.....ну типа огребли по сусалом и стали незалежними и отбыли в гейропу))))

Педораст, что ты врёшь?
ещё в 1989 году УССР приняла Закон про службу на своей территории. Это ты куда-то наверное уезжал... :rzach:

  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 26.08.16, 20:36  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5150
Откуда: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
СССР
Вильнюсская трагедия встревожила и консолидировала республиканских лидеров. Российско-украинский договор начал консолидацию республик, с которой исключался союзный центр. 14 января Б.Ельцин сделал публичное заявление о желание руководителей России, Украины, Казахстана и Белоруссии заключить четырехстороннее соглашение, не дожидаясь Союзного договора. В ситуации, которая складывалась, Кравчук выбрал осторожную, но вполне результативную линию поведения. Он предложил провести одновременно с общесоюзным референдумом опрос граждан Украины по сути будущего государственного образования. Вопросы для опроса было предложено в такой форме: "Согласны ли вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?". Положительный ответ на такой вопрос перечеркивала идентичную ответ на вопрос референдума.

17 марта 1991 населения Украины выразило свою волю, отвечая на оба вопроса. В голосовании по первому, общесоюзного вопрос утвердительный ответ "Да" дали 22100000 человек, или 70,2%. В голосовании по вопросу, поставленному Верховной Радой Украины, ответили "Да" 25200000 человек, или 80,2%. Сторонники и противники суверенизации республики одинаково расценивали результаты референдума как свою победу. Но всем было понятно, что Декларация о государственном суверенитете Украины получила преобладающую поддержку граждан республики.

23 апреля в правительственной резиденции Ново-Огарево под Москвой М.Горбачев встретился с лидерами девяти союзных республик и предложил подписать совместное заявление о неотложных мерах по стабилизации обстановки в стране и преодолению кризиса. В совместном заявлении было признано необходимым восстановить конституционный порядок и неукоснительное соблюдение союзных законов. В качестве первоочередной рассматривалась задача заключения нового Союзного договора. На встрече не присутствовали лидеры республик Балтии, Молдовы, Армении и Грузии, которые не сочли необходимым беспокоиться о дальнейшей судьбе СССР. Итак, референдум 17 марта 1991 не остановил процесс дезинтеграции страны.

Во многом разбегались и позиции участников переговоров. Представители Украины отстаивали идею образования "Содружества" вроде Европейского сообщества. Президент СССР маневрировал: то апеллировал к решениям Четвертого съезда народных депутатов СССР и итогов референдума, шел навстречу республикам. Последний вариант Союзного договора был рассмотрен в Ново-Огарево 23 июля. Подписание Союзного договора планировалось на сентябрь-октябрь 1991 Однако уже 29-30 июля состоялись секретные встречи Горбачева с Б. Ельциным и Н.Назарбаевым. Осознавая, что проект договора в его последней редакции может не получить поддержку в Верховном Совете СССР и на съезде, Горбачев предложил начать его подписания не в согласованные сроки, а ранее - 20 августа 1991

Накануне этой даты, 18 августа, председатель Верховного Совета СССР А.Лукьянов выступил с заявлением. В ней говорилось о том, что окончательный текст проекта Договора о создании Союза Суверенных Государств не учел позиции союзной делегации, которая настаивала на отражении в нем итогов всесоюзного референдума. Лукьянов заявлял, что без сохранения единого экономического и правового пространства Союзный договор "не сможет в полной мере выражать волю советского народа по сохранению Союза PCP - великой страны, призванной служить интересам граждан всех национальностей, которая производит серьезное влияние на международную ситуацию во всем мире ". А 19 августа 1991 средства массовой информации передали сообщение о создании Государственного комитета по чрезвычайному положению (русская аббревиатура - ГКЧП). Горбачева путчисты изолировали на крымской даче. Сопротивление путчистам совершил Б.Ельцин - легитимный лидер россиян, избранный Президентом Российской Федерации. Основные события трехдневного путча разворачивались в Москве.

Утром 19 августа в Киев прибыл командующий сухопутных войск СССР генерал В.Варенников. Он предупредил председателя Верховной Рады УССР, что попытки невыполнение приказов ГКЧП приведут к немедленному введению в республике чрезвычайного положения. Кравчук оказался в сложной ситуации. Он не контролировал силовые структуры на территории республики, не имел поддержки со стороны армии и мог рассчитывать только на моральную поддержку общественности. В эти напряженные часы первого дня путча управленческая элита Украины, как, впрочем, и других союзных республик, с особой силой почувствовала свою полную беспомощность перед общесоюзным центром, олицетворялось теперь ГКЧП. Все заверения о суверенитете, все демагогически-декларативные положения Союзного договора в эту историческую минуту наглядно показали свою пустоту.

В такой ситуации Кравчук выбрал позицию уклончивого выжидания. Многочасовое заседание президиума Верховного Совета закончилось без принятия каких-либо документа. Представители Народного совета настаивали на заявлении о непризнании ГКЧП, другие предлагали не делать резких движений. Народные депутаты, съезжались в Киев, задавали вопросы о созыве внеочередной сессии. Однако председатель парламента требовал собрать 150 подписей народных депутатов, как предусматривал регламент при созыве внеочередной сессии. Аналогичная реакция других руководителей союзных республик в первый день путча объяснялась той же причиной - страхом перед общесоюзным центром. Через двое суток, когда определилась общая ситуация и поражение путчистов уже ни у кого не вызывала никаких сомнений, этот страх мгновенно разрушил советскую сверхдержаву.

Б.Ельцин временно взял на себя обязанности Президента СССР. Образование ГКЧП было квалифицировано как государственный переворот. Среди путчистов не оказалось людей, способных действовать решительно. Собственно, решительные действия с их стороны были невозможны по объективным причинам: сразу оказалось, что армия, войска КГБ и МВД не желают выполнять приказы своих непосредственных начальников.

20 августа вечером, после двухсуточного почти непрерывного заседания президиум Верховного Совета УССР приняла наконец заявление, в котором действие постановлений ГКЧП на территории Украины не признавалась. За эти двое суток стало понятно даже наиболее осторожным, что ГКЧП не удосужился поставить под свой контроль силовые структуры и овладеть положением. Между тем облисполкомы многих областей Украины, которые контролировались Компартией Украины, признали ГКЧП. Только 23 августа, когда путч был подавлен, политбюро ЦК КПУ опубликовало заявление, в котором осуждалась "авантюрная попытка антигосударственного переворота". Вместе с тем утром 23 августа в опломбированном помещении Львовского обкома КПУ были изъяты документы, которые свидетельствовали осведомленность коммунистического аппарата в Украине с планами переворота и его положительное отношение к действиям путчистов.

24 августа на внеочередной сессии Верховной Рады Украины в докладе и содокладах высказывалась одна мысль: о необходимости принятия решительных мер по защите суверенитета Украины. Речь шла о структурах суверенитета и механизм его практической реализации. Председатель Верховной Рады предложил создать Совет обороны Украины и Национальной гвардии. Предлагалось принять закон о статусе войск, расположенных на территории Украины, решить вопрос о департизацию правоохранительных органов республики, принять меры по обеспечению экономического суверенитета. В частности, правительство должно организовать переход в собственность Украины предприятий и организаций союзного подчинения. Эти меры означали утверждение независимого статуса Украины. Чтобы предоставить полной легитимности этим судьбоносным решением, И.Юхновский от имени Народного совета предложил провозгласить акт, в котором должен быть зафиксирован новый государственный статус Украины, а затем подтвердить этот акт на всенародном референдуме. Одновременно Народный совет потребовала запретить деятельность Коммунистической партии Украины.


Последний раз редактировалось Авраам 26.08.16, 20:43, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Анатоль вангует....В 2018 Украина без Галичины войдет в новый Юго-Западный федеральный округ

аркан

130

11.12.16, 07:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина... Так победим... Короче СУГС!!!

Чупакабра

33

10.12.16, 22:52

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 30 лет протянули за счёт развала СССР.

Муравьедъ

31

10.12.16, 13:51

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Горбачёв обвинил граждан СССР в бездействии во время распада страны

GARRI51

166

10.12.16, 10:43



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.278s | 17 Queries | GZIP : On ]