For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=49310
Страница 8 из 10

Автор:  Tolmach.001 [ 25.08.16, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Фаза писал(а):
Естественно трактор испортит неасфальтированную обочину дороги. Но по асфальтированной от может легко прижаться вправо в соответствии с требованиями ПДД.
Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?

Не так.
Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано.
Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое.
Проблема в том, что право на передвижение ограничено правилами движения, а право на демонстрации - правилами на демонстрации. Но наших белогандонных друзей это не устраивает. Их не интересует протест по установленным для всех правилам (законам), их интересует провокация, а для этого правила надо нарушать. Чем они и занимаются.

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

АЛЕКС писал(а):
Один из активистов (Рустем Маламагомедов) избит при странных обстоятельствах. Участникам предлагали разобрать спорные вопросы с краевым руководством, но радикальный костяк отказался и пытался продолжать движение на Москву. Их поддерживает вся оппозиционная палитра - от вездесущих "новых газет", "свобод" и "медуз" до неистового Калашникова-Кучеренко

Тут правду не узнаешь. В ролике говорится, что руководство не явилось, хотя это тоже скорее всего не правда.
Не суть.
Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами? Потому что удовлетворить их требования об ослаблении глобализации - не могут. Но где-то считают их справедливыми (организовываются ли такие акции своими Зубатовыми - я не знаю)

Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным.

Автор:  sevsk [ 25.08.16, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Фаза писал(а):
Естественно трактор испортит неасфальтированную обочину дороги. Но по асфальтированной от может легко прижаться вправо в соответствии с требованиями ПДД.
Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?

Не так.
Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано.
Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое.
Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города.

Автор:  sevsk [ 25.08.16, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
АЛЕКС писал(а):
Один из активистов (Рустем Маламагомедов) избит при странных обстоятельствах. Участникам предлагали разобрать спорные вопросы с краевым руководством, но радикальный костяк отказался и пытался продолжать движение на Москву. Их поддерживает вся оппозиционная палитра - от вездесущих "новых газет", "свобод" и "медуз" до неистового Калашникова-Кучеренко

Тут правду не узнаешь. В ролике говорится, что руководство не явилось, хотя это тоже скорее всего не правда.
Не суть.
Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами? Потому что удовлетворить их требования об ослаблении глобализации - не могут. Но где-то считают их справедливыми (организовываются ли такие акции своими Зубатовыми - я не знаю)

Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным.
Вьюноша, капиталистический способ и есть коррупционный))))

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Tolmach.001 писал(а):
Фаза писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?
Не так.
Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано.
Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое.
Проблема в том, что право на передвижение ограничено правилами движения, а право на демонстрации - правилами на демонстрации. Но наших белогандонных друзей это не устраивает. Их не интересует протест по установленным для всех правилам (законам), их интересует провокация, а для этого правила надо нарушать. Чем они и занимаются.

Если верхушка из "белогандонных друзей" то возможно.
Но как-то верится с трудом, что фермеры решили связаться с ними - неужели им не объяснили про шансы успеха с такими и без?
В любом случае во главу угла должен быть поставлен закон.
Если у фермера проблемы со страховкой и его заворачивают - это конечно закон. Но! Это совершенно не повод к злопыхательству, царящему на форуме.

Автор:  GARRI51 [ 25.08.16, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами?

Там люди требуют денежных компенсаций или изменений в законах, а в этом случаи , будут политические лозунги. Не зря вокруг них суетится всякая белогондонная шушера.

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

sevsk писал(а):
Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города.

Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии.

Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!". Это отличает нашу оппозицию от большинства западных аналогов. И это не демократия, как способ управления страной с целью ее развития. Это нечто иное - деструкция.

Но именно поэтому из-за деструктивных целей - они будут всегда в меньшинстве.Суть своих целей им приходится скрывать, всячески мимикрировать. Потому бороться с ними можно простой правдой. А насилием деструкцию не победить.

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

sevsk писал(а):
Фаза писал(а):
Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным.
Вьюноша, капиталистический способ и есть коррупционный))))

Это голимая лужковщина.

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Ибо подобных взглядов на банкиров-ростовщиков или наперсточников придерживаются индивиды, делящие окружающий мир на лохов и имеющих право лохов обирать.
Но современное цивилизованное государство обязано как максимум сажать мошенников, а как минимум работать над минимизацией вреда от них.

Почитываю мемуары Керсновской. Русская, бессарабская помещица, ссылка, тюрьма, Норильск. Но писать стала не в маразме, потому много интересных наблюдений.
Цитата:
Папа, как английский король, "царствовал, но не управлял"*. Зато он пользовался неограниченным кредитом у местных богачей - скупщиков зерна: денег он брал сколько хотел, а расплачивался, когда реализовывал урожай, то есть к весне.
Умер отец в самый разгар осенних полевых работ, и кредиторы предъявили к оплате векселя раньше, чем покойника в гроб положили. Но они просчитались: вместо того, чтобы подписать кабальные обязательства, я через головы местных акул заключила сделку с Государственным федеральным банком, обязавшись поставить для экспорта зерно самой высокой кондиции. Один Бог знает, сколько мне пришлось для этого потрудиться!
Т.е. даже в отсталой Румынии был способ борьбы с акулами (ростовщиками). А сейчас?

Автор:  Мухельзон [ 25.08.16, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы.

Однозначно пистить какла-майданщиков! :buba

Автор:  Таксибе [ 25.08.16, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии.

В рамках демократии - это отдать свой голос за тех кандидатов, которые устраивают. Все остальное - украинщина. И оставь ее себе, мы лучше со стороны над вами поржем.

Автор:  Мухельзон [ 25.08.16, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Таксибе писал(а):
В рамках демократии - это отдать свой голос за тех кандидатов, которые устраивают. Все остальное - украинщина. И оставь ее себе, мы лучше со стороны над вами поржем.
Именно!
Как говорили нам хохлы 23 года незалежности: "нам вашего бардака не надо!"

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Мухельзон писал(а):
Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы.
Однозначно пистить какла-майданщиков! :buba

Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".

Автор:  Мухельзон [ 25.08.16, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Мухельзон писал(а):
Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы.
Однозначно пистить какла-майданщиков! :buba

Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".
каклы и кронштейны майданят...
кто они после этого?
Правильно! :buba

Автор:  kvid [ 25.08.16, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".
Это не вранье, а аналогия, выделяющая суть процесса.
ИзображениеИзображение

Автор:  pobeda [ 25.08.16, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города.

Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии.

Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!". Это отличает нашу оппозицию от большинства западных аналогов. И это не демократия, как способ управления страной с целью ее развития. Это нечто иное - деструкция.

Но именно поэтому из-за деструктивных целей - они будут всегда в меньшинстве.Суть своих целей им приходится скрывать, всячески мимикрировать. Потому бороться с ними можно простой правдой. А насилием деструкцию не победить.
Проще будь...
Нет у них прав, призывать к смене власти. Это не демократия... Это "чистейшей воды" уголовщина с многочисленными жертвами...украина тому наглядный пример.
И у них ни цели деструктивные, а идеи... А цель одна - хаос...с привкусом бабла.
Может деструкцию и не победить силой...за-то можно искоренить в отдельном направлении.

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

pobeda писал(а):
Проще будь...
Нет у них прав, призывать к смене власти. Это не демократия... Это "чистейшей воды" уголовщина с многочисленными жертвами...украина тому наглядный пример

Демократия - власть народа. От демос. Народ и призывает и меняет. Куда уж проще.
Соответственно, когда какой-то группе людей отказано в праве призывать к смене правителей то тогда одно из двух: либо они не народ, либо это не демократия. На витеевто поразмыслить.

Автор:  7777777 [ 25.08.16, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):


Демократия - власть народа. От демос. Народ и призывает и меняет. Куда уж проще.

Да уж куда проще... особенно на примере Укры.

Автор:  Фаза [ 25.08.16, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

kvid писал(а):
Фаза писал(а):
Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".
Это не вранье, а аналогия, выделяющая суть процесса

Эта аналогия непонятна народу. А раз так, не выделяет обсуждаемую группу и не позволяет им мимикрировать...
Скажу, чего не хотел говорить.
Народ не будет относиться к майдану плохо. так же как он не относится плохо к большевистской революции (сколько бы не доказывали что там германские деньги - народ ей симпатизирует, и на самом деле это проблема).
Нет, сейчас есть установка "майдан - плохо" и народ повторит - да майдан это плохо. Но не по сути плохо. А из-за победы антирусских сил. Но это забудется, как забылось то, что Пугачев контачил с турками. А все усилия E2 по дискредитации пугачевского восстания пошли прахом - народ симпатизирует тому восстанию. Еще больше усилия предприняли Бурбоны по дискредитации французской революции (и Наполеона) и тоже все пошло прахом, имелся лишь кратковременный эффект.
Потому "какло-майданщик" в потенциале имеет даже шанс стать позитивной характеристикой (якобинец - ну совсем не ругательно). Потому не следует поминать майдан в суе, некоторые украинцы сожалеющие о своем участии в майдане на самом деле сожалеют немножко о другом - что действиями выразили поддержку вождям майдана...
Не надо путать и путаться.

Автор:  Художник [ 25.08.16, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву

Фаза писал(а):
Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!".
Любимый лозунг путинской пропаганды, вот только фактам не соотвествует. Т.к. "Великую Россию" (супердержаву) сделали как раз большевики, а не Столыпин. Ну сейчас булкохрусты стараются как могут, переписывают историю...

Страница 8 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/