For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=49310 |
Страница 8 из 10 |
Автор: | Tolmach.001 [ 25.08.16, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Tolmach.001 писал(а): Фаза писал(а): Естественно трактор испортит неасфальтированную обочину дороги. Но по асфальтированной от может легко прижаться вправо в соответствии с требованиями ПДД. Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?Не так. Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано. Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое. |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
АЛЕКС писал(а): Один из активистов (Рустем Маламагомедов) избит при странных обстоятельствах. Участникам предлагали разобрать спорные вопросы с краевым руководством, но радикальный костяк отказался и пытался продолжать движение на Москву. Их поддерживает вся оппозиционная палитра - от вездесущих "новых газет", "свобод" и "медуз" до неистового Калашникова-Кучеренко Тут правду не узнаешь. В ролике говорится, что руководство не явилось, хотя это тоже скорее всего не правда. Не суть. Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами? Потому что удовлетворить их требования об ослаблении глобализации - не могут. Но где-то считают их справедливыми (организовываются ли такие акции своими Зубатовыми - я не знаю) Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным. |
Автор: | sevsk [ 25.08.16, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Tolmach.001 писал(а): Фаза писал(а): Естественно трактор испортит неасфальтированную обочину дороги. Но по асфальтированной от может легко прижаться вправо в соответствии с требованиями ПДД. Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?Не так. Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано. Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое. |
Автор: | sevsk [ 25.08.16, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): АЛЕКС писал(а): Один из активистов (Рустем Маламагомедов) избит при странных обстоятельствах. Участникам предлагали разобрать спорные вопросы с краевым руководством, но радикальный костяк отказался и пытался продолжать движение на Москву. Их поддерживает вся оппозиционная палитра - от вездесущих "новых газет", "свобод" и "медуз" до неистового Калашникова-Кучеренко Тут правду не узнаешь. В ролике говорится, что руководство не явилось, хотя это тоже скорее всего не правда. Не суть. Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами? Потому что удовлетворить их требования об ослаблении глобализации - не могут. Но где-то считают их справедливыми (организовываются ли такие акции своими Зубатовыми - я не знаю) Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным. |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Tolmach.001 писал(а): Фаза писал(а): Tolmach.001 писал(а): Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так? Не так.Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано. Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое. Если верхушка из "белогандонных друзей" то возможно. Но как-то верится с трудом, что фермеры решили связаться с ними - неужели им не объяснили про шансы успеха с такими и без? В любом случае во главу угла должен быть поставлен закон. Если у фермера проблемы со страховкой и его заворачивают - это конечно закон. Но! Это совершенно не повод к злопыхательству, царящему на форуме. |
Автор: | GARRI51 [ 25.08.16, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами? Там люди требуют денежных компенсаций или изменений в законах, а в этом случаи , будут политические лозунги. Не зря вокруг них суетится всякая белогондонная шушера. |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
sevsk писал(а): Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города. Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии. Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!". Это отличает нашу оппозицию от большинства западных аналогов. И это не демократия, как способ управления страной с целью ее развития. Это нечто иное - деструкция. Но именно поэтому из-за деструктивных целей - они будут всегда в меньшинстве.Суть своих целей им приходится скрывать, всячески мимикрировать. Потому бороться с ними можно простой правдой. А насилием деструкцию не победить. |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
sevsk писал(а): Фаза писал(а): Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным. Вьюноша, капиталистический способ и есть коррупционный))))Это голимая лужковщина. |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Ибо подобных взглядов на банкиров-ростовщиков или наперсточников придерживаются индивиды, делящие окружающий мир на лохов и имеющих право лохов обирать. Но современное цивилизованное государство обязано как максимум сажать мошенников, а как минимум работать над минимизацией вреда от них. Почитываю мемуары Керсновской. Русская, бессарабская помещица, ссылка, тюрьма, Норильск. Но писать стала не в маразме, потому много интересных наблюдений. Цитата: Папа, как английский король, "царствовал, но не управлял"*. Зато он пользовался неограниченным кредитом у местных богачей - скупщиков зерна: денег он брал сколько хотел, а расплачивался, когда реализовывал урожай, то есть к весне. Т.е. даже в отсталой Румынии был способ борьбы с акулами (ростовщиками). А сейчас?
Умер отец в самый разгар осенних полевых работ, и кредиторы предъявили к оплате векселя раньше, чем покойника в гроб положили. Но они просчитались: вместо того, чтобы подписать кабальные обязательства, я через головы местных акул заключила сделку с Государственным федеральным банком, обязавшись поставить для экспорта зерно самой высокой кондиции. Один Бог знает, сколько мне пришлось для этого потрудиться! |
Автор: | Мухельзон [ 25.08.16, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы. Однозначно пистить какла-майданщиков! |
Автор: | Таксибе [ 25.08.16, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии. В рамках демократии - это отдать свой голос за тех кандидатов, которые устраивают. Все остальное - украинщина. И оставь ее себе, мы лучше со стороны над вами поржем. |
Автор: | Мухельзон [ 25.08.16, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Таксибе писал(а): В рамках демократии - это отдать свой голос за тех кандидатов, которые устраивают. Все остальное - украинщина. И оставь ее себе, мы лучше со стороны над вами поржем. Именно!Как говорили нам хохлы 23 года незалежности: "нам вашего бардака не надо!" |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Мухельзон писал(а): Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы. Однозначно пистить какла-майданщиков! Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики". |
Автор: | Мухельзон [ 25.08.16, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Мухельзон писал(а): Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы. Однозначно пистить какла-майданщиков! Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики". кто они после этого? Правильно! |
Автор: | kvid [ 25.08.16, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики". Это не вранье, а аналогия, выделяющая суть процесса. |
Автор: | pobeda [ 25.08.16, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): sevsk писал(а): Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города. Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии. Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!". Это отличает нашу оппозицию от большинства западных аналогов. И это не демократия, как способ управления страной с целью ее развития. Это нечто иное - деструкция. Но именно поэтому из-за деструктивных целей - они будут всегда в меньшинстве.Суть своих целей им приходится скрывать, всячески мимикрировать. Потому бороться с ними можно простой правдой. А насилием деструкцию не победить. Нет у них прав, призывать к смене власти. Это не демократия... Это "чистейшей воды" уголовщина с многочисленными жертвами...украина тому наглядный пример. И у них ни цели деструктивные, а идеи... А цель одна - хаос...с привкусом бабла. Может деструкцию и не победить силой...за-то можно искоренить в отдельном направлении. |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
pobeda писал(а): Проще будь... Нет у них прав, призывать к смене власти. Это не демократия... Это "чистейшей воды" уголовщина с многочисленными жертвами...украина тому наглядный пример Демократия - власть народа. От демос. Народ и призывает и меняет. Куда уж проще. Соответственно, когда какой-то группе людей отказано в праве призывать к смене правителей то тогда одно из двух: либо они не народ, либо это не демократия. На витеевто поразмыслить. |
Автор: | 7777777 [ 25.08.16, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Демократия - власть народа. От демос. Народ и призывает и меняет. Куда уж проще. Да уж куда проще... особенно на примере Укры. |
Автор: | Фаза [ 25.08.16, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
kvid писал(а): Фаза писал(а): Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики". Это не вранье, а аналогия, выделяющая суть процессаЭта аналогия непонятна народу. А раз так, не выделяет обсуждаемую группу и не позволяет им мимикрировать... Скажу, чего не хотел говорить. Народ не будет относиться к майдану плохо. так же как он не относится плохо к большевистской революции (сколько бы не доказывали что там германские деньги - народ ей симпатизирует, и на самом деле это проблема). Нет, сейчас есть установка "майдан - плохо" и народ повторит - да майдан это плохо. Но не по сути плохо. А из-за победы антирусских сил. Но это забудется, как забылось то, что Пугачев контачил с турками. А все усилия E2 по дискредитации пугачевского восстания пошли прахом - народ симпатизирует тому восстанию. Еще больше усилия предприняли Бурбоны по дискредитации французской революции (и Наполеона) и тоже все пошло прахом, имелся лишь кратковременный эффект. Потому "какло-майданщик" в потенциале имеет даже шанс стать позитивной характеристикой (якобинец - ну совсем не ругательно). Потому не следует поминать майдан в суе, некоторые украинцы сожалеющие о своем участии в майдане на самом деле сожалеют немножко о другом - что действиями выразили поддержку вождям майдана... Не надо путать и путаться. |
Автор: | Художник [ 25.08.16, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву |
Фаза писал(а): Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!". Любимый лозунг путинской пропаганды, вот только фактам не соотвествует. Т.к. "Великую Россию" (супердержаву) сделали как раз большевики, а не Столыпин. Ну сейчас булкохрусты стараются как могут, переписывают историю...
|
Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |