Ростовские полицейские прервали марш кубанских фермеров на Москву


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор
#141  Сообщение 25.08.16, 14:23  
Прохожий

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 392
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Фаза писал(а):
Естественно трактор испортит неасфальтированную обочину дороги. Но по асфальтированной от может легко прижаться вправо в соответствии с требованиями ПДД.
Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?

Не так.
Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано.
Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое.
Проблема в том, что право на передвижение ограничено правилами движения, а право на демонстрации - правилами на демонстрации. Но наших белогандонных друзей это не устраивает. Их не интересует протест по установленным для всех правилам (законам), их интересует провокация, а для этого правила надо нарушать. Чем они и занимаются.

  Профиль  
  
    
#142  Сообщение 25.08.16, 14:25  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
АЛЕКС писал(а):
Один из активистов (Рустем Маламагомедов) избит при странных обстоятельствах. Участникам предлагали разобрать спорные вопросы с краевым руководством, но радикальный костяк отказался и пытался продолжать движение на Москву. Их поддерживает вся оппозиционная палитра - от вездесущих "новых газет", "свобод" и "медуз" до неистового Калашникова-Кучеренко

Тут правду не узнаешь. В ролике говорится, что руководство не явилось, хотя это тоже скорее всего не правда.
Не суть.
Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами? Потому что удовлетворить их требования об ослаблении глобализации - не могут. Но где-то считают их справедливыми (организовываются ли такие акции своими Зубатовыми - я не знаю)

Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным.

  Профиль  
  
    
#143  Сообщение 25.08.16, 14:30  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Фаза писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Фаза писал(а):
Естественно трактор испортит неасфальтированную обочину дороги. Но по асфальтированной от может легко прижаться вправо в соответствии с требованиями ПДД.
Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?

Не так.
Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано.
Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое.
Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города.

  Профиль  
  
    
#144  Сообщение 25.08.16, 14:32  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Фаза писал(а):
АЛЕКС писал(а):
Один из активистов (Рустем Маламагомедов) избит при странных обстоятельствах. Участникам предлагали разобрать спорные вопросы с краевым руководством, но радикальный костяк отказался и пытался продолжать движение на Москву. Их поддерживает вся оппозиционная палитра - от вездесущих "новых газет", "свобод" и "медуз" до неистового Калашникова-Кучеренко

Тут правду не узнаешь. В ролике говорится, что руководство не явилось, хотя это тоже скорее всего не правда.
Не суть.
Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами? Потому что удовлетворить их требования об ослаблении глобализации - не могут. Но где-то считают их справедливыми (организовываются ли такие акции своими Зубатовыми - я не знаю)

Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным.
Вьюноша, капиталистический способ и есть коррупционный))))

  Профиль  
  
    
#145  Сообщение 25.08.16, 14:35  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Фаза писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Корочу, резюме: "Для целей провокаций в предвыборный период, можно ездить по обочинам". Так?
Не так.
Есть право на свободу передвижения и есть право на митинги и демонстрации. Относятся к естественным правам и свободам человека. И проблема не в том что человека нельзя этих прав лишить - можно, но обойдется дорого ( и сейчас и потом). Дешевле дать эти права реализовать - именно так поступают на западе разрешая фермерам проводить свои акции даже в центрах городов на тракторах. Не надо думать, что там тупые, все уже давно просчитано.
Должно быть согласование акции конечно. Например - двигаться ночью с сопровождением. И все такое.
Проблема в том, что право на передвижение ограничено правилами движения, а право на демонстрации - правилами на демонстрации. Но наших белогандонных друзей это не устраивает. Их не интересует протест по установленным для всех правилам (законам), их интересует провокация, а для этого правила надо нарушать. Чем они и занимаются.

Если верхушка из "белогандонных друзей" то возможно.
Но как-то верится с трудом, что фермеры решили связаться с ними - неужели им не объяснили про шансы успеха с такими и без?
В любом случае во главу угла должен быть поставлен закон.
Если у фермера проблемы со страховкой и его заворачивают - это конечно закон. Но! Это совершенно не повод к злопыхательству, царящему на форуме.

  Профиль  
  
    
#146  Сообщение 25.08.16, 14:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2280
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Почему фермерам на западе разрешают изгаляться в центрах городов с навозом и испорченными продуктами?

Там люди требуют денежных компенсаций или изменений в законах, а в этом случаи , будут политические лозунги. Не зря вокруг них суетится всякая белогондонная шушера.

  Профиль  
  
    
#147  Сообщение 25.08.16, 14:54  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
sevsk писал(а):
Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города.

Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии.

Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!". Это отличает нашу оппозицию от большинства западных аналогов. И это не демократия, как способ управления страной с целью ее развития. Это нечто иное - деструкция.

Но именно поэтому из-за деструктивных целей - они будут всегда в меньшинстве.Суть своих целей им приходится скрывать, всячески мимикрировать. Потому бороться с ними можно простой правдой. А насилием деструкцию не победить.

  Профиль  
  
    
#148  Сообщение 25.08.16, 14:56  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
sevsk писал(а):
Фаза писал(а):
Процесс концентрации капитала - сородни. Мелкие фермеры будут разоряться, крупные хозяйства крепнуть. Но это должно происходить капиталистическим способом, а не коррупционным.
Вьюноша, капиталистический способ и есть коррупционный))))

Это голимая лужковщина.

  Профиль  
  
    
#149  Сообщение 25.08.16, 15:07  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Фаза писал(а):
Ибо подобных взглядов на банкиров-ростовщиков или наперсточников придерживаются индивиды, делящие окружающий мир на лохов и имеющих право лохов обирать.
Но современное цивилизованное государство обязано как максимум сажать мошенников, а как минимум работать над минимизацией вреда от них.

Почитываю мемуары Керсновской. Русская, бессарабская помещица, ссылка, тюрьма, Норильск. Но писать стала не в маразме, потому много интересных наблюдений.
Цитата:
Папа, как английский король, "царствовал, но не управлял"*. Зато он пользовался неограниченным кредитом у местных богачей - скупщиков зерна: денег он брал сколько хотел, а расплачивался, когда реализовывал урожай, то есть к весне.
Умер отец в самый разгар осенних полевых работ, и кредиторы предъявили к оплате векселя раньше, чем покойника в гроб положили. Но они просчитались: вместо того, чтобы подписать кабальные обязательства, я через головы местных акул заключила сделку с Государственным федеральным банком, обязавшись поставить для экспорта зерно самой высокой кондиции. Один Бог знает, сколько мне пришлось для этого потрудиться!
Т.е. даже в отсталой Румынии был способ борьбы с акулами (ростовщиками). А сейчас?

  Профиль  
  
    
#150  Сообщение 25.08.16, 15:32  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3766
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы.

Однозначно пистить какла-майданщиков! :buba

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
#151  Сообщение 25.08.16, 15:34  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии.

В рамках демократии - это отдать свой голос за тех кандидатов, которые устраивают. Все остальное - украинщина. И оставь ее себе, мы лучше со стороны над вами поржем.

  Профиль  
  
    
#152  Сообщение 25.08.16, 15:35  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3766
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Таксибе писал(а):
В рамках демократии - это отдать свой голос за тех кандидатов, которые устраивают. Все остальное - украинщина. И оставь ее себе, мы лучше со стороны над вами поржем.
Именно!
Как говорили нам хохлы 23 года незалежности: "нам вашего бардака не надо!"

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
#153  Сообщение 25.08.16, 15:56  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Мухельзон писал(а):
Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы.
Однозначно пистить какла-майданщиков! :buba

Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".

  Профиль  
  
    
#154  Сообщение 25.08.16, 16:03  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3766
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Фаза писал(а):
Мухельзон писал(а):
Мельниченко, Волченко, Юргенсы, Вайншены и примкнувшие Маломагомедовы.
Однозначно пистить какла-майданщиков! :buba

Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".
каклы и кронштейны майданят...
кто они после этого?
Правильно! :buba

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
#155  Сообщение 25.08.16, 16:05  
Прохожий

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 378
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Фаза писал(а):
Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".
Это не вранье, а аналогия, выделяющая суть процесса.
ИзображениеИзображение

  Профиль  
  
    
#156  Сообщение 25.08.16, 17:29  
Участник

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 513
Откуда: Р. Крым
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Фаза писал(а):
sevsk писал(а):
Этим "несогласным" и прочим "протистувальникам" не стоит задача договариться с властью. Этим педагасам нужен скандал. Как с "митингами 31 числа", обязательно на главной площади, обязательно в центре города.

Проблема в том что они имеют на это право. Не договариваться с властью, а призвать к смене оной. Это в рамках демократии.

Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!". Это отличает нашу оппозицию от большинства западных аналогов. И это не демократия, как способ управления страной с целью ее развития. Это нечто иное - деструкция.

Но именно поэтому из-за деструктивных целей - они будут всегда в меньшинстве.Суть своих целей им приходится скрывать, всячески мимикрировать. Потому бороться с ними можно простой правдой. А насилием деструкцию не победить.
Проще будь...
Нет у них прав, призывать к смене власти. Это не демократия... Это "чистейшей воды" уголовщина с многочисленными жертвами...украина тому наглядный пример.
И у них ни цели деструктивные, а идеи... А цель одна - хаос...с привкусом бабла.
Может деструкцию и не победить силой...за-то можно искоренить в отдельном направлении.

  Профиль  
  
    
#157  Сообщение 25.08.16, 19:52  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
pobeda писал(а):
Проще будь...
Нет у них прав, призывать к смене власти. Это не демократия... Это "чистейшей воды" уголовщина с многочисленными жертвами...украина тому наглядный пример

Демократия - власть народа. От демос. Народ и призывает и меняет. Куда уж проще.
Соответственно, когда какой-то группе людей отказано в праве призывать к смене правителей то тогда одно из двух: либо они не народ, либо это не демократия. На витеевто поразмыслить.

  Профиль  
  
    
#158  Сообщение 25.08.16, 19:57  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Россия
Фаза писал(а):


Демократия - власть народа. От демос. Народ и призывает и меняет. Куда уж проще.

Да уж куда проще... особенно на примере Укры.

  Профиль  
  
    
#159  Сообщение 25.08.16, 20:24  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
kvid писал(а):
Фаза писал(а):
Я скажу, чего делать нельзя, однозначно и при всех условиях - врать нельзя. Они не "какла-майданщики".
Это не вранье, а аналогия, выделяющая суть процесса

Эта аналогия непонятна народу. А раз так, не выделяет обсуждаемую группу и не позволяет им мимикрировать...
Скажу, чего не хотел говорить.
Народ не будет относиться к майдану плохо. так же как он не относится плохо к большевистской революции (сколько бы не доказывали что там германские деньги - народ ей симпатизирует, и на самом деле это проблема).
Нет, сейчас есть установка "майдан - плохо" и народ повторит - да майдан это плохо. Но не по сути плохо. А из-за победы антирусских сил. Но это забудется, как забылось то, что Пугачев контачил с турками. А все усилия E2 по дискредитации пугачевского восстания пошли прахом - народ симпатизирует тому восстанию. Еще больше усилия предприняли Бурбоны по дискредитации французской революции (и Наполеона) и тоже все пошло прахом, имелся лишь кратковременный эффект.
Потому "какло-майданщик" в потенциале имеет даже шанс стать позитивной характеристикой (якобинец - ну совсем не ругательно). Потому не следует поминать майдан в суе, некоторые украинцы сожалеющие о своем участии в майдане на самом деле сожалеют немножко о другом - что действиями выразили поддержку вождям майдана...
Не надо путать и путаться.


Последний раз редактировалось Фаза 25.08.16, 20:46, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#160  Сообщение 25.08.16, 20:31  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Просто надо знать и разъяснять, что как и большевики они ставят вопрос шире - слома страны и русского народа. Т.е. Столыпинское еще живо "Вам нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия!".
Любимый лозунг путинской пропаганды, вот только фактам не соотвествует. Т.к. "Великую Россию" (супердержаву) сделали как раз большевики, а не Столыпин. Ну сейчас булкохрусты стараются как могут, переписывают историю...

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Под Киевом полицейские во время облавы на бандитов перестреляли друг друга

I'm

338

10.12.16, 13:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bild: Перенос Евровидения в Москву станет для Киева катастрофой

Москаль з Батькiвщины

35

05.12.16, 13:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Евровидение-2017" предложили перенести из Киева в Москву

Сабио

101

05.12.16, 10:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Полицейские не нашли оружия у задержанного на митинге Трампа в Неваде

Было и прошло

1

06.11.16, 14:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.236s | 19 Queries | GZIP : On ]