Автор |
|
q4civa_1
|
#101
23.08.16, 22:36
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15637 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Очень, очень странно... с учетом, что двигатели от Энергии, в различных усеченных вариантах, находят себя на любых ракетах, в том числе и американском Атласе. А вот от Сатурна ну никак и ничего... может патамушта рд-170 кабы на 15-20 лет позже родился чем сатурновский
|
|
|
|
q4civa_1
|
#102
23.08.16, 22:39
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15637 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): А почему раз? Новые модули почти готовы. во-во.. так и супперстанцию будут строит
|
|
|
|
Художник
|
#103
24.08.16, 05:26
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Таксибе писал(а): Поэтому Дельта и не используется для коммерческих запусков - слишком дорогая конструкция получилась. кто-то отрицает что дельта-4 дорогой аппарат? по-моему никто. но он существует Кстати, Ангара тоже дорогой. В разы дороже Протона, не говоря уж об американском Фальконе. Но в отличие от дорогой Дельты-4 она не летает. Испытательный пуск слетала и все. А неофициально поговаривают, чтобы ее вообще официально закрыть.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Художник
|
#104
24.08.16, 05:30
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Наблюдающий писал(а): q4civa_1 писал(а): В российском сегменте космической станции вместо трех будут находиться два космонавта А он на двух и рассчитан Поправка: построенный огрызок на двух расчитан (там по большому счету и двум делать нечего, но хотя бы две каюты есть). А вообще российская квота на МКС - 3 космонавта. И российский сегмент был расчитан на трех. Но не достроен.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#105
24.08.16, 06:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Кстати, Ангара тоже дорогой. В разы дороже Протона, не говоря уж об американском Фальконе. Стоимость запуска Фалькона - 62 млн. долларов. Общая стоимость «Протон-М» с блоком «Бриз-М» для федеральных заказчиков в 2012 году составляла порядка 2,4 млрд рублей (37 млн. долларов по современному пуску). Стоимость запуска тяжёлой «Ангары» на 30-40 % дороже «Протона» (т.е. 45-50 млн. долларов). Плюс для Ангары строят новый завод в Омске, по мере того как он войдет в строй, Ангара перестанет быть штучным изделием, а превратится в массовый конвейерный продукт, стоимость которого значительно упадет.
|
|
|
|
Художник
|
#106
24.08.16, 08:18
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Общая стоимость «Протон-М» с блоком «Бриз-М» для федеральных заказчиков в 2012 году составляла порядка 2,4 млрд рублей (37 млн. долларов по современному пуску). Бугага. Типа, никто не заметил подтасовку. Ты еще советскую стоимость Протона по нынешнему курсу пересчитай. Наблюдающий писал(а): Стоимость запуска тяжёлой «Ангары» на 30-40 % дороже «Протона» (т.е. 45-50 млн. долларов). Стоимость запуска тяжелой Ангары в два раза больше Протона. 70 и 140 млн соответственно.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Bear22
|
#107
24.08.16, 09:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10658 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Художник писал(а): Бугага. Типа, никто не заметил подтасовку. Ты еще советскую стоимость Протона по нынешнему курсу пересчитай. бу га га. в 2 раза дешевле в долларах. бу га га, Хуйдожник?
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#108
24.08.16, 09:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Стоимость запуска тяжелой Ангары в два раза больше Протона. 70 и 140 млн соответственно. Протон и Ангару делают в России, и в отличии от Фалькона, они стоят в рублях. Протон 2,4 млрд. рублей (37 млн. долларов), Ангара везде указано пока дороже на 30-40% (в 2 раза это чисто твои фантазии), т.е. 45-50 млн. долларов.
|
|
|
|
октоген
|
#109
24.08.16, 13:58
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 3832 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Стоимость запуска тяжёлой «Ангары» на 30-40 % дороже «Протона» (т.е. 45-50 млн. долларов). Плюс для Ангары строят новый завод в Омске, по мере того как он войдет в строй, Ангара перестанет быть штучным изделием, а превратится в массовый конвейерный продукт, стоимость которого значительно упадет. 1) ты не берешь в расчет стоимости ангары стартовые комплексы, переоборудование завода в омске и более высокую ее потенциальную аварийность. Так что там все 300+% набегает 2) завод в Омске-ВСЕ. Идею свернули и УРМ опять в Москве производить будут.
_________________ Sunburn писал(а): Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.
|
|
|
|
Художник
|
#110
24.08.16, 15:44
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Художник писал(а): Стоимость запуска тяжелой Ангары в два раза больше Протона. 70 и 140 млн соответственно. Протон и Ангару делают в России, и в отличии от Фалькона, они стоят в рублях. И что с того? Цена в рублях выше, чем в 2012. По себестоимости 70 млн, а коммерческая цена 100 млн. Наблюдающий писал(а): Ангара везде указано пока дороже на 30-40% (в 2 раза это чисто твои фантазии) Запуски «Ангары» дешевле, чем у «Delta IV Heavy»[50], но, по состоянию на 23 декабря 2014 года, в два раза дороже запуска «Протона-М».Ангара (семейство ракет-носителей)
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
q4civa_1
|
#111
24.08.16, 21:21
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15637 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Общая стоимость «Протон-М» с блоком «Бриз-М» для федеральных заказчиков в 2012 году составляла порядка 2,4 млрд рублей (37 млн. долларов по современному пуску). а с чего это ты рубли береж 12-го а доллары 16-го,а? чтоб ответ сошелся Цитата: Стоимость запуска тяжёлой «Ангары» на 30-40 % дороже «Протона» (т.е. 45-50 млн. долларов). дооооо ну конечно. видно что ты родом из ссср. протон патамушта дешев, т.к. его затраты остались в далеком ссср, а ангара она сегодня.. ниокр , стенды, пуски и прочая добавь и получешь скока стоит пуск ангары. Цитата: Плюс для Ангары строят новый завод в Омске, по мере того как он войдет в строй, Ангара перестанет быть штучным изделием, а превратится в массовый конвейерный продукт, стоимость которого значительно упадет. дооооо в пермь двигатели рд-191 уже перевели " «Ангара» сохранит подмосковную тягу Планировавшийся прежним руководством Роскосмоса перенос производства ракетных двигателей РД-191 для «Ангары» с подмосковного НПО «Энергомаш» в Пермь на предприятие «Протон-ПМ» скорее всего будет отменен. «Ангара» сохранит подмосковную тягу «Из-за сложной экономической ситуации в стране на организацию производства РД-191 в Перми просто нет средств», – сообщил «Военно-промышленному курьеру» источник, знакомый с ситуацией. По его словам, «данный вопрос обсуждался на совещании в Роскосмосе. Ряд представителей отрасли высказались против переноса. Окончательное решение еще не принято, но с 95-процентной вероятностью вопрос закрыт». "
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#112
24.08.16, 21:27
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): ниокр , стенды, пуски и прочая добавь и получешь скока стоит пуск ангары. Ессесно, и получили пока на 30-40% дороже Протона, но Ангара в отличии от Протона, может производиться как сосиски на конвейере, поэтому со временем неизбежно станет еще и дешевле. q4civa_1 писал(а): а с чего это ты рубли береж 12-го а доллары 16-го,а? чтоб ответ сошелся Доллары с 12 года изменились сильно, а рубли нет.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#113
24.08.16, 21:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): И что с того? Цена в рублях выше, чем в 2012. По себестоимости 70 млн, а коммерческая цена 100 млн. Хочешь сказать, что по сравнению с 2012 годом цена Протона в рублях подскочила с 2,4 млрд. рублей до 6,5 млрд.? Художник, умей признавать поражения. Художник писал(а): Запуски «Ангары» дешевле, чем у «Delta IV Heavy»[50], но, по состоянию на 23 декабря 2014 года, в два раза дороже запуска «Протона-М».Ангара (семейство ракет-носителей) Сам что-ли дописал? Ангара-А5Генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявил, что стоимость выпуска ракеты будет уменьшаться по мере роста объёмов производства: «Сегодня стоимость пуска „Ангары“ примерно на 30-40 % дороже, чем стоимость пуска „Протона“. Но надо иметь в виду, что себестоимость изготовления „Ангары-5“ будет уменьшаться с возрастанием количества изделий. Стоимость запусков тяжелых ракет-носителей из семейства „Ангара“ к 2025 году будет почти на 20 % ниже, чем у „Протона-М“»[5].
|
|
|
|
Луганский
|
#114
24.08.16, 21:34
|
|
Регистрация: 22.09.2014 Сообщения: 6491 Откуда: Киев Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
Назавем ракета - "Куйло-Сатурн"!! Не. Лучше - "Сатурн- Куйло". Пля, марсиане обидятся. Ну.... ?
|
|
|
|
q4civa_1
|
#115
24.08.16, 21:36
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15637 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Ессесно, и получили пока на 30-40% дороже Протона, но Ангара в отличии от Протона, может производиться как сосиски на конвейере, поэтому со временем неизбежно станет еще и дешевле. пляяя да хватит керню молоть. там одни двигатели по 250 млн за штуку в ценах 2012 года. Цитата: Доллары с 12 года изменились сильно, а рубли нет. рубль то нет, а рублевый ценник да
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#116
24.08.16, 21:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): там одни двигатели по 250 млн за штуку в ценах 2012 года. Рублей? Это копейки. q4civa_1 писал(а): рубль то нет, а рублевый ценник да
Да с чего бы?
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#117
24.08.16, 21:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
|
|
|
q4civa_1
|
#118
24.08.16, 21:41
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15637 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
[quote=Наблюдающий] Генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявил, что стоимость выпуска ракеты будет уменьшаться по мере роста объёмов производства: «Сегодня стоимость пуска „Ангары“ примерно на 30-40 % дороже, чем стоимость пуска „Протона“. Но надо иметь в виду, что себестоимость изготовления „Ангары-5“ будет уменьшаться с возрастанием количества изделий. Стоимость запусков тяжелых ракет-носителей из семейства „Ангара“ к 2025 году будет почти на 20 % ниже, чем у „Протона-М“»[5].[/quote] млять, а что он скажет, что ценник будет тока расти?.. да без него уже сказали — Я «Ангарой» занимаюсь давно, с момента начала своей деятельности в качестве начальника космодрома, затем командующего, — говорил Остапенко на совещании. — Лично мое убеждение, что данная ракета для Восточного — это тупиковая ракета, она не даст нам возможности развиваться. Мы вынуждены будет потом вкладывать опять бешеные деньги и строить рядом еще что-то... Я считаю, что «Ангара» — это тупиковое решение для последующего развития нашей страны в этой области. Поэтому нужно готовить убедительную программу для доклада президенту, как бы это было несложно и неприятно, поскольку убеждали в другом. Но тратить деньги впустую и выжидать чего-то, мы не будем, нужно занимать активную позицию. «Ангара» — это основной проект России в космической области за всё время с момента распада СССР. На его реализацию с 1994 года потрачено уже более 100 млрд рублей. Первый старт «Ангары» легкого класса был запланирован на 2007 год, несколько раз переносился и теперь стоит в планах на середину 2014 года. — Мы были шокированы сказанным, — признается участник совещания у главы Роскосмоса 24 октября. — В кулуарах обсуждали главным образом сказанное по «Ангаре». Все знают, что у «Ангары» есть один весьма значимый порок — она слишком дорогая.Читайте далее: http://izvestia.ru/news/562792 ... okkxm
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#119
24.08.16, 21:43
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): млять, а что он скажет, что ценник будет тока расти?.. С чего бы? Основные вложения уже сделаны.
|
|
|
|
q4civa_1
|
#120
24.08.16, 21:43
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15637 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Рублей? Это копейки. тоимость «Ангары» ее производитель — Центр Хруничева — держит в секрете. Судя по параметрам самого крупного на сегодня заказа на двигатели для «Ангары» (РД-191), заключенного химкинским НПО «Энергомаш» в рамках гособоронзаказа на 2013–2015 годы, цена на данный двигатель — около 250 млн рублей за каждый. Н абор двигателей для первой ступени тяжелой «Ангары» таким образом стоит 1,25 млрд рублей — ровно столько стоят ракеты «Протон», стартующие в этом году (в размещаемых сейчас заказах на последующие годы «Протоны» приобретаются государством по цене 1,5 млрд рублей). С такой ценой на маршевые двигатели стоимость изготовления ракеты надежно превысит отметку в 2,5 млрд рублей, еще минимум 1 млрд рублей обеспечат разгонный блок, головной обтекатель и комплекс пусковых услуг. В результате себестоимость запуска полезной нагрузки с помощью «Ангары» (если бы ее запускали сегодня) уверенно вышла бы за пределы $100 млн. неее не быть тебе главой роскосмоса Цитата: Да с чего бы? а ты пройдись по рынку и узнаешь
|
|
|
|
|
|