For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=49105		 Страница 3 из 4
Автор:  ZeroSun [ 22.08.16, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?
Автор:  Онаним [ 22.08.16, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Художник писал(а):
Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана.
И вакуумное сопло!
Автор:  Онаним [ 22.08.16, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
ZeroSun писал(а):
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?
Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник.
Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов.
Стенки реактора сделаны из такого же урана-238.
Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону.
В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.
Автор:  Муравьедъ [ 22.08.16, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Да))) там пиздeцъ физика) в реакторах на бн.
Автор:  ALich [ 22.08.16, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Онаним
Цитата:
ZeroSun писал(а):
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?
Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник.
Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов.
Стенки реактора сделаны из такого же урана-238.
Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону.
В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.


Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.
Автор:  Художник [ 22.08.16, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Зачетный бред у Онанима. Поржал. :rzach:
Автор:  Художник [ 22.08.16, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
omm писал(а):
Художник писал(а):
Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана.

Справедливо для реакторов на тепловых нейтронах. Здесь речь идёт о БН.
Абсолютно пофиг. На любых нейтронах. Разницы в этом аспекте нет никакой. Более чем достаточно естественной радиоактивности.
Автор:  Онаним [ 22.08.16, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
ALich писал(а):
Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь.
Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника.
Цитата:
У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет.

А это вообще пестня! Отлить в граните! :yahoo: Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же блять самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! :yahoo: Праздник просто!

Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.
Автор:  Спутник [ 22.08.16, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Художник писал(а):
невежественный бред


Оксид Вакуума
Вауукмное сопло
Скафандр из алебастра

:crazy:
Автор:  НereI'm [ 22.08.16, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
не понял это на сколько электроэнергия подорожает, сейчас 4.81р
Автор:  Санктъ-Ленинград [ 22.08.16, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Спутник писал(а):
Художник писал(а):
невежественный бред


Оксид Вакуума
Вауукмное сопло
Скафандр из алебастра

:crazy:

а молекула железа?
Автор:  tcp [ 22.08.16, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной.
Автор:  Онаним [ 22.08.16, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
tcp писал(а):
Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной.
Вместо управляющих стержней из поглощающего материала там стержни с ураном-235, и для замедления реакции его вынимают из реактора.
А еще вода замедляет нейтроны, останавливая реакции с У-238 - основным топливным компонентом, и разгоняя с У-235.
Автор:  ALich [ 22.08.16, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Онаним
Цитата:
ALich писал(а):
Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь.
Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника.
Цитата:
У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет.

А это вообще пестня! Отлить в граните! :yahoo: Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же :%:%?№%:№":%)(?)(* самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! :yahoo: Праздник просто!

Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.


ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ??
это твои больные фантазии.
всё твоё бредовое понимание темы ты уже обрисовал фразой

В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.
Автор:  Онаним [ 22.08.16, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
ALich писал(а):
ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ??
это твои больные фантазии.
ALich писал(а):
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.

Каклятина уже стала отрицать собственные слова.
Автор:  ALich [ 22.08.16, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
онаниму рекомендую заниматься своим делом самостоятельно, а не прилюдно.

У238 в одном варианте, при захвате нейтрона, может удержать его и трансмутировать в нептуний и далее в плутоний.. в другом варианте может развалиться..
именно это я и заявил. но ты пошёл дрочить в неведомом направлении.

иди нахер, извращенец. тебе больше отвечать не буду.
Автор:  Художник [ 22.08.16, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Онаним писал(а):
Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.

Слышал звон, да не понял, откуда он. :rzach:

Уран-238 поглощает нейтроны любых энергий. Причем тепловые даже более эффективно, чем быстрые, как видно из графика.

Изображение
Автор:  sturm [ 22.08.16, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
только асбестовый скафандр спасет потного в активной зоне реактора..
Автор:  parasol [ 22.08.16, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике...
Автор:  sturm [ 22.08.16, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность
parasol писал(а):
Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике...
просто потные потеют...............бывает правда не долго..........лет через ....дцать..потеть пересанут так или иначе
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/