Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#41  Сообщение 22.08.16, 12:18  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2111
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?

  Профиль  
  
    
Теги
Реактор, БН-800,
#42  Сообщение 22.08.16, 12:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 14338
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Новороссия
Художник писал(а):
Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана.
И вакуумное сопло!

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 22.08.16, 12:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 14338
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Новороссия
ZeroSun писал(а):
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?
Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник.
Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов.
Стенки реактора сделаны из такого же урана-238.
Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону.
В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 22.08.16, 14:49  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 4786
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Да))) там пиздeцъ физика) в реакторах на бн.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 22.08.16, 15:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 3215
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Онаним
Цитата:
ZeroSun писал(а):
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?
Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник.
Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов.
Стенки реактора сделаны из такого же урана-238.
Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону.
В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.


Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 22.08.16, 15:38  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13143
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
СССР
Зачетный бред у Онанима. Поржал. :rzach:

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 22.08.16, 15:40  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13143
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
СССР
omm писал(а):
Художник писал(а):
Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана.

Справедливо для реакторов на тепловых нейтронах. Здесь речь идёт о БН.
Абсолютно пофиг. На любых нейтронах. Разницы в этом аспекте нет никакой. Более чем достаточно естественной радиоактивности.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 22.08.16, 15:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 14338
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Новороссия
ALich писал(а):
Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь.
Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника.
Цитата:
У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет.

А это вообще пестня! Отлить в граните! :yahoo: Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же :%:%?№%:№":%)(?)(* самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! :yahoo: Праздник просто!

Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 22.08.16, 15:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 14832
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Россия
Художник писал(а):
невежественный бред


Оксид Вакуума
Вауукмное сопло
Скафандр из алебастра

:crazy:

_________________
Я же про то и говорю - народ в России скот ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 22.08.16, 17:19  
Участник

Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 1700
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
не понял это на сколько электроэнергия подорожает, сейчас 4.81р

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 22.08.16, 17:44  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 661
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Спутник писал(а):
Художник писал(а):
невежественный бред


Оксид Вакуума
Вауукмное сопло
Скафандр из алебастра

:crazy:

а молекула железа?

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 22.08.16, 17:57  
Старейшина

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1158
Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 22.08.16, 18:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 14338
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Новороссия
tcp писал(а):
Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной.
Вместо управляющих стержней из поглощающего материала там стержни с ураном-235, и для замедления реакции его вынимают из реактора.
А еще вода замедляет нейтроны, останавливая реакции с У-238 - основным топливным компонентом, и разгоняя с У-235.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 22.08.16, 19:16  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 3215
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Онаним
Цитата:
ALich писал(а):
Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь.
Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника.
Цитата:
У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет.

А это вообще пестня! Отлить в граните! :yahoo: Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же :%:%?№%:№":%)(?)(* самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! :yahoo: Праздник просто!

Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.


ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ??
это твои больные фантазии.
всё твоё бредовое понимание темы ты уже обрисовал фразой

В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 22.08.16, 19:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 14338
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Новороссия
ALich писал(а):
ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ??
это твои больные фантазии.
ALich писал(а):
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.

Каклятина уже стала отрицать собственные слова.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 22.08.16, 20:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 3215
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
онаниму рекомендую заниматься своим делом самостоятельно, а не прилюдно.

У238 в одном варианте, при захвате нейтрона, может удержать его и трансмутировать в нептуний и далее в плутоний.. в другом варианте может развалиться..
именно это я и заявил. но ты пошёл дрочить в неведомом направлении.

иди нахер, извращенец. тебе больше отвечать не буду.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 22.08.16, 23:37  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13143
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.

Слышал звон, да не понял, откуда он. :rzach:

Уран-238 поглощает нейтроны любых энергий. Причем тепловые даже более эффективно, чем быстрые, как видно из графика.

Изображение

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 22.08.16, 23:40  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 37713
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 304 раз.
Россия
только асбестовый скафандр спасет потного в активной зоне реактора..

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 22.08.16, 23:49  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2798
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Россия
Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике...

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 22.08.16, 23:51  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 37713
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 304 раз.
Россия
parasol писал(а):
Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике...
просто потные потеют...............бывает правда не долго..........лет через ....дцать..потеть пересанут так или иначе

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Газпром разместил долларовые евробонды впервые за три года‍

Газовщик

14

17.03.17, 09:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Впервые в истории на территории бСССР арестован судья

KosmoDM

12

12.03.17, 21:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Просто в голове не укладывается... Очередная убыточная интернет компания SNAPCHAT выходит на фондовую биржу и оценивается в 22 миллиарда долл

astalavista

14

07.03.17, 12:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мощный вулкан уничтожит Америку через две недели – ученые

Индифферент

158

04.03.17, 10:21



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.284s | 17 Queries | GZIP : On ]