Самый мощный в мире реактор на быстрых нейтронах впервые выходит на полную мощность


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#41  Сообщение 22.08.16, 12:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1942
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?

  Профиль  
  
    
Теги
Реактор, БН-800,
#42  Сообщение 22.08.16, 12:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12514
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Художник писал(а):
Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана.
И вакуумное сопло!

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 22.08.16, 12:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12514
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
ZeroSun писал(а):
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?
Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник.
Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов.
Стенки реактора сделаны из такого же урана-238.
Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону.
В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 22.08.16, 14:49  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3662
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Да))) там пиздeцъ физика) в реакторах на бн.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 22.08.16, 15:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Онаним
Цитата:
ZeroSun писал(а):
omm писал(а):
ZeroSun писал(а):
То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает?

Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...)))
В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием.
Полоний-210 альфа-активен.
всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать
Не так?
Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник.
Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов.
Стенки реактора сделаны из такого же урана-238.
Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону.
В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.


Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 22.08.16, 15:38  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Зачетный бред у Онанима. Поржал. :rzach:

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 22.08.16, 15:40  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
omm писал(а):
Художник писал(а):
Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана.

Справедливо для реакторов на тепловых нейтронах. Здесь речь идёт о БН.
Абсолютно пофиг. На любых нейтронах. Разницы в этом аспекте нет никакой. Более чем достаточно естественной радиоактивности.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 22.08.16, 15:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12514
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
ALich писал(а):
Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь.
Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника.
Цитата:
У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет.

А это вообще пестня! Отлить в граните! :yahoo: Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же :%:%?№%:№":%)(?)(* самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! :yahoo: Праздник просто!

Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 22.08.16, 15:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12777
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
Художник писал(а):
невежественный бред


Оксид Вакуума
Вауукмное сопло
Скафандр из алебастра

:crazy:

_________________
Понимаешь - насколько мы круты ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 22.08.16, 17:19  
Участник

Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 1700
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
не понял это на сколько электроэнергия подорожает, сейчас 4.81р

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 22.08.16, 17:44  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 566
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Спутник писал(а):
Художник писал(а):
невежественный бред


Оксид Вакуума
Вауукмное сопло
Скафандр из алебастра

:crazy:

а молекула железа?

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 22.08.16, 17:57  
Старейшина

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1013
Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Россия
Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 22.08.16, 18:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12514
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
tcp писал(а):
Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной.
Вместо управляющих стержней из поглощающего материала там стержни с ураном-235, и для замедления реакции его вынимают из реактора.
А еще вода замедляет нейтроны, останавливая реакции с У-238 - основным топливным компонентом, и разгоняя с У-235.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 22.08.16, 19:16  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Онаним
Цитата:
ALich писал(а):
Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ??
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.
Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках.
Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.

Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь.
Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника.
Цитата:
У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет.

А это вообще пестня! Отлить в граните! :yahoo: Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же :%:%?№%:№":%)(?)(* самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! :yahoo: Праздник просто!

Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.


ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ??
это твои больные фантазии.
всё твоё бредовое понимание темы ты уже обрисовал фразой

В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 22.08.16, 19:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12514
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
ALich писал(а):
ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ??
это твои больные фантазии.
ALich писал(а):
в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов.

Каклятина уже стала отрицать собственные слова.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 22.08.16, 20:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
онаниму рекомендую заниматься своим делом самостоятельно, а не прилюдно.

У238 в одном варианте, при захвате нейтрона, может удержать его и трансмутировать в нептуний и далее в плутоний.. в другом варианте может развалиться..
именно это я и заявил. но ты пошёл дрочить в неведомом направлении.

иди нахер, извращенец. тебе больше отвечать не буду.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 22.08.16, 23:37  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". :crazy: Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.

Слышал звон, да не понял, откуда он. :rzach:

Уран-238 поглощает нейтроны любых энергий. Причем тепловые даже более эффективно, чем быстрые, как видно из графика.

Изображение

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 22.08.16, 23:40  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30291
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
только асбестовый скафандр спасет потного в активной зоне реактора..

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 22.08.16, 23:49  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2621
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике...

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 22.08.16, 23:51  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30291
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
parasol писал(а):
Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике...
просто потные потеют...............бывает правда не долго..........лет через ....дцать..потеть пересанут так или иначе

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Венесуэле в 2019 году в полную силу начнется производство Калашникова

Serg09

1

07.12.16, 13:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спекулянты в США обнулили ставки против рубля впервые с 2011 года

Духовная Скрепа

60

02.12.16, 09:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ученые из США создали ядерный реактор-"чемодан" для базы на Марсе

Жигули

3

18.11.16, 18:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Крейсер "Адмирал Кузнецов" впервые подключился к боям в Сирии

bootini

25

16.11.16, 01:28



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.256s | 19 Queries | GZIP : On ]