Нужно внимательнее примсотреться к тому, как проходили разделы Речи Посполитой.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 20.08.16, 19:15  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Проходили ведь они фактически из-за того, что Варшава не могла выполнить "Минские соглашения" о веротерпимости, по причине "отсутствия кворума" в Сейме с окапавшимися нациками, из-за чего началась гражданская война. Короче аналогий много. :dirol:

Первый раздел Речи Посполитой

В середине XVIII века оно уже не было в полной мере независимым. Российские императоры оказывали непосредственное влияние на избрание польских королей.

...

В 1767 году через пророссийски настроенную польскую знать и российского посла в Варшаве князя Николая Репнина Екатерина II инициировала принятие конституции Речи Посполитой.

Был созван так называемый репнинский сейм, признавший свободу вероисповедания и богослужения в православных и протестантских церквях. Униатам, православным и протестантам открылся доступ ко всем должностям Речи Посполитой, что вызвало негодование среди католических иерархов Польши.

...

Установленные принципы веротерпимости, а также сам факт вмешательства во внутренние дела польско-литовского государства привели к созданию 29 февраля 1768 года римокатолической Барской конфедерации и к последующей войне, в которой силы конфедерации сражались против войск России, польского короля и восставшего православного населения Украины (1768—1772). Конфедерация также обратилась за поддержкой к Франции и Турции, обещав Турции Подолию и Волынь и протекторат над Речью Посполитой.

Однако турки потерпели поражение от русских войск, помощь Франции оказалась несущественной, Австрия вообще не помогла, и силы конфедерации были разгромлены русскими войсками Кречетникова и польскими королевскими войсками Броницкого.

...

Король Фридрих II Великий предложил России отказаться от Молдавии и Валахии, а в качестве компенсации России за военные расходы предложил раздел Польши между Пруссией и Россией. Екатерина II какое-то время сопротивлялась этому плану, но Фридрих перетянул на свою сторону Австрию.

...

Заняв территории, причитающиеся сторонам по договору, оккупационные силы потребовали ратификации своих действий королём и Сеймом. Король обратился за помощью к западноевропейским государствам, но никакой помощи не последовало. Объединённые силы заняли Варшаву, чтобы силой оружия заставить созвать заседание Сейма. Сенаторы, выступавшие против этого, были арестованы.

...

«Разделённый сейм» избрал комитет тридцати, чтобы рассмотреть представленные вопросы. 18 сентября 1773 года Комитет официально подписал соглашение о передаче земель, отказываясь от всех притязаний Речи Посполитой на оккупированные территории.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 20.08.16, 19:20  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
интересная мысль, кстати...

я бы сказал, что и современная судьба Германии (и не только) - результат нарушения "минских соглашений" (молотова-риббентропа)

как показывает история - нарушители международных договоров - всегда начинают и всегда проигрывают

убёг на отдых :-)

  Профиль  
  
    
  Re:
#3  Сообщение 20.08.16, 19:22  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Главное, чтобы по результатам этих разделов, снова свидомье какое массово не напринимать. К примеру третий раздел РП был абсолютно лишним, даже можно сказать вредным для Российской империи. :dirol:

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 20.08.16, 19:22  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2926
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Тем более, что Госдеп подбивает пшеков на проект IV Речи посполитой.

  Профиль  
  
    
  Re:
#5  Сообщение 20.08.16, 19:24  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
mikrus писал(а):
Тем более, что Госдеп подбивает пшеков на проект IV Речи посполитой.


Отношения у Киева с Польшей сейчас портятся не по дням, а по часам... а что дескать с год назад опирались на них... дык вон и перед первым разделом РП пыталась опираться на Австрию, а она потом ам, и скушала Галицию. :)

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 20.08.16, 19:25  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13893
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Главное, чтобы по результатам этих разделов, снова свидомье какое массово не напринимать. К примеру третий раздел РП был абсолютно лишним, даже можно сказать вредным для Российской империи. :dirol:
Эти последние разделы ничего кроме враждебных Поляков и евреев России не принесли. Они и точили РИ в в конце 19 начале 20 века

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 20.08.16, 19:30  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Аналогия не совсем уместна, тогда были желающие поделить Польшу, а сейчас нет желающих поделить Украину.

  Профиль  
  
    
  Re:
#8  Сообщение 20.08.16, 19:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
житель Киева писал(а):
Аналогия не совсем уместна, тогда были желающие поделить Польшу, а сейчас нет желающих поделить Украину.


Россия была против разделов, да и Австрия до поры до времени, но так получилось...

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 20.08.16, 19:38  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Речь Посполитая была (кон)-федеративным государством, в отличие от Украины. То есть, раздела Польши на было. И хоть территории Польши и входили в состав и Великой Моравии, и РИ, но никогда не колонизировались иными племенами. Украине сегодня нужны только земли местных феодалов. Чужие этнические сопредельные территории не нужны. И нечего держаться за них, как пьяному за плетень.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 20.08.16, 19:42  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7712
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Астор писал(а):
Украине сегодня нужны только земли местных феодалов. Чужие этнические сопредельные территории не нужны. И нечего держаться за них, как пьяному за плетень.

правильно товарищ

  Профиль  
  
    
  Re:
#11  Сообщение 20.08.16, 19:47  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Астор писал(а):
Речь Посполитая была (кон)-федеративным государством, в отличие от Украины.


Она была очень похожим на современную Украину, с разделенным населением, с грабящами их магнатами-олигархами, неработоспособным Сеймом где были тока драки, да полностью зависимым от иностранных государств и магнатов королем.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 20.08.16, 19:56  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Наблюдающий писал(а):
Астор писал(а):
Речь Посполитая была (кон)-федеративным государством, в отличие от Украины.


Она была очень похожим на современную Украину, с разделенным населением, с грабящами их магнатами-олигархами, неработоспособным Сеймом где были тока драки, да полностью зависимым от иностранных государств и магнатов королем.

Оттуда вышли украинские феодалы (Батории, Потоцкие, Ходаковские, Тарновские, Святополк-Четвертинские и прочие). И всё. Потому как к Киеву они относились по боярскому чину, а не к Варшаве. А поляки своего короля выбрали. Естественно, вышеупомянутые товарищи под него б не пошли. Статус не позволил бы. Ну а то, что на тот момент кроме Киева был ещё и Петербург, так то мало что меняло опять же по статусам знати. Сегодня так же само всю знать стянуть в Киев (не только ж у вас в Думе такие вещи проводить) и продолжить государство с учётом падения коммунистического режима.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 20.08.16, 19:58  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13893
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Астор писал(а):
Речь Посполитая была (кон)-федеративным государством, в отличие от Украины. То есть, раздела Польши на было. И хоть территории Польши и входили в состав и Великой Моравии, и РИ, но никогда не колонизировались иными племенами. Украине сегодня нужны только земли местных феодалов. Чужие этнические сопредельные территории не нужны. И нечего держаться за них, как пьяному за плетень.
Шоу за херня? Территории Польши были поделены между Германией австровенгрией и Россией. Польши как государства не существовало

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 20.08.16, 20:00  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Штирлиц писал(а):
Астор писал(а):
Речь Посполитая была (кон)-федеративным государством, в отличие от Украины. То есть, раздела Польши на было. И хоть территории Польши и входили в состав и Великой Моравии, и РИ, но никогда не колонизировались иными племенами. Украине сегодня нужны только земли местных феодалов. Чужие этнические сопредельные территории не нужны. И нечего держаться за них, как пьяному за плетень.
Шоу за херня? Территории Польши были поделены между Германией австровенгрией и Россией. Польши как государства не существовало

Было царство Польское в составе РИ. А раньше была Речь Посполитая, которая включала в себя не только Польшу. Вот на уровне феодальных землевладельческих титулов она и была поделена.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 20.08.16, 20:03  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
То есть, из Речи Посполитой вышли украинские землевладельцы со своими землями, и присоединились к РИ. Екатерина Вторая, естественно, обязана была пуститьь их к месту боярской прописки, к Киеву. Теперь эти земли рассматриваются как вотчины Киева. Они не имеют спорного статуса. А поляки выбрали себе своего короля, Станислава Понятовского кажется, который тоже ввёл Польшу в состав РИ.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 20.08.16, 20:11  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Интересная аналогия....
P.S. Термин Речь Посполитая (означающий Республика) надо бы выкинуть на помойку вслед за Киевской Русью... они абсолютно искусственные.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 20.08.16, 20:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7685
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Liberia
Наблюдающий писал(а):
К примеру третий раздел РП был абсолютно лишним, даже можно сказать вредным для Российской империи. :dirol:
Это ты смотришь с точки зрения сегодняшних российских границ. :buba

_________________
Обновляю ветку путинотроллей: Путинотролли - 2.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 20.08.16, 20:15  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Как здесь я писал(а):
Интересная аналогия....
P.S. Термин Речь Посполитая (означающий Республика) надо бы выкинуть на помойку вслед за Киевской Русью... они абсолютно искусственные.

Речь - это не Республика, а мультинациональное государство имперского типа. Как и Русь, Райх и Риг в санскрите. Старое слово индо-иранского происхождения, распространённое в Европе в тот период.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 20.08.16, 20:17  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Bertals писал(а):
Наблюдающий писал(а):
К примеру третий раздел РП был абсолютно лишним, даже можно сказать вредным для Российской империи. :dirol:
Это ты смотришь с точки зрения сегодняшних российских границ. :buba
Это в связи с так называемым "польским поцелуем"...

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 20.08.16, 20:21  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Астор писал(а):
Как здесь я писал(а):
Интересная аналогия....
P.S. Термин Речь Посполитая (означающий Республика) надо бы выкинуть на помойку вслед за Киевской Русью... они абсолютно искусственные.

Речь - это не Республика, а мультинациональное государство имперского типа. Как и Русь, Райх и Риг в санскрите. Старое слово индо-иранского происхождения, распространённое в Европе в тот период.
Ржечьпосполита - Республика, название было Ржечьпосполита Обойга Народов, буквальный перевод - Республика Двух Народов, смысловой перевод Польско-литовская Республика....
Xуйню всякую вроде Киевской Руси придумали... Русь всегда была одна, столицы менялись.


Последний раз редактировалось Как здесь я 20.08.16, 20:22, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пресс-секретарь Эрдогана: Об извинении и компенсации за сбитый Су-24 речи не идет

Москаль з Батькiвщины

204

29.06.16, 16:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин первый лидер государства без дефектов речи

Roman3007

1

21.12.15, 13:33

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хохлы прокололись по-крупному - про укроперевод речи Байдена

гудини

46

12.12.15, 17:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. вопрос про Байдена и перевод его речи для укров

В л а д 11

3

11.12.15, 09:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.183s | 17 Queries | GZIP : On ]