Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор
#21  Сообщение 20.08.16, 22:44  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3554
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Destrier
Цитата:
Наблюдающий писал(а):
Тракторист писал(а):
пры сысысэре корешились-гыыы



Это ты выдал... :zed:

Иран до 79 года был чисто англосаксонский, примерно как Турция до настоящего времени (даже удивительно, чего его в НАТО не впихнули), Ф-14 до сих пор основа его ВВС, а после 79 года на СССР смотрел лишь как на несколько меньшее зло, чем Штаты. То что сейчас происходит с Турцией и Ираном небывалый геополитический поворот. :dirol:

Никакого "геополитического поворота" ни в Турции, ни в Иране не происходит. Происходит некоторое ограниченное маневрирование в рамках борьбы за национальные интересы, как их понимают тамошние сегодняшние националистическо-исламистские верхушки. Если можно использовать Россию в торге с Западом - используют, по мере возможности. Обстоятельства изменятся (например, Запад смягчится и пойдет на "разумный компромисс") - разойдутся столь же решительно, без колебаний и сожалений. Если сама путинская Россия всегда готова предать интересы арабов, турок и иранцев ради сиюминутного улучшения отношений с Западом (и жители Востока это прекрасно чувствуют и в полной мере осознают), с какой стати они должны быть чем-то обязанными.

У вас, бобров, память - как у аквариумных рыбок, но вы все же попробуйте вспомнить, сколько было изгибов в российском поведении хотя бы за последнее десятилетие. А лучше за все 25 лет - на Востоке память хорошая. Тем более, что рассматриваются эти изгибы через американскую трактовку - именно американские масс-медиа и форумы читают в Турции и Иране, не российские.

И низы, и верхи Турции и Ирана не только остаются чужды России, не знают её и не любят, но и не верят ни одному слову конкретно путинцев - с полным основанием, после стольких кидков и подлостей. Кстати, поведение путинского режима по отношению к русским собратьям на востоке Украины (турки и персы считают их русскими из исторической России, в отличие от здешних гугушек) тоже не добавляет доверия - если путинцы так легко предают даже сородичей из трусливо-корыстных соображений, какой опорой они могут быть для чуждых персов и мусульман?

И в культурно-ментальном отношении верхушка Турции и Ирана остается всецело западно-ориентированной. Россию они не знают, притягательна она разве что для маргинальной интеллигенции (о которую и в нынешней России ноги вытирают, не только эрдогановцы с аятоллами), и с российской стороны почти ничего не делается для повышения престижа русского языка и культуры (поскольку россиянская верхушка смотрит на Запад в не меньшей степени). Хоть там и не любят Запад (в той же завистливо-ущербной манере, как новороссиянцы), но именно в нем (не в гнилой и отсталой России) видят Центр Силы, источник технологий и культуры. С Западом торгуются - а Россия где-то сбоку, как вспомогательный аргумент по случаю.

Это имеет самое практическое выражение и в экономике. После снятия санкций отношения Ирана с Западом (и Дальним Востоком) развиваются (или восстанавливаются) намного быстрее и сильнее, чем с Россией. Иран отказался от Туполевых и Суперджетов в пользу западных и бразильских лайнеров, развивает производство грузовиков с Даймлер-Бенцем (Мерседесом), а не КАМАЗом и т.д. И в самом деле, где покупать комплектное оборудование для заводов - не в России же. Конечно, и торговля с Россией увеличивается - но это малые проценты от общей.


Иранцы за пять лет войны в Сирии положили там сотни своих солдат, включая генералов и высших офицеров.
Подконтрольная им Хезболла положила на плаху войны тысячи своих бойцов.
И они продолжают занимать боевые позиции на данный момент под Алеппо и не только.

Вопрос о миллиардах потраченных на войну Ираном даже не обсуждается.

Иран и его Хезболла как и остальные шииты воюют за единоверцев в Сирии, но при этом и на национальный интерес России. Это абсолютный факт.
Всё остальное пропагандиский шум...

Национальная безопасность России в которую Иран встроен как важнейшее звено на Б.и С.Востоке, выше, важнее политико-экономического шума, поднявшегося после снятия санкций с Ирана.


Последний раз редактировалось Боян 20.08.16, 22:47, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 20.08.16, 22:46  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Что касается отношений России Ирана. Я лично в Питере в гостинице наблюдал большие толпы иранцев. Сильно сомневаюсь что их также много в Европе или тем более в США

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 20.08.16, 22:46  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 667
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Наблюдающий писал(а):
Штирлиц писал(а):
Походу корешиться с Ираном будем.



Это зримое воплощение формирующегося союза стран Евразии. :dirol:

Шанхайская организация сотрудничества

Изображение

а чо Крым непонятного цвета? Исправить!

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 20.08.16, 22:46  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14798
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Россия
Цитата:
поведение путинского режима по отношению к русским собратьям на востоке Украины

русскоязычным

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 20.08.16, 22:49  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5929
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Штирлиц писал(а):
Херня. Мы впервые с оружием в иране. После 45 года
Товарищам евреям наверное нихрена не понравилось.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 20.08.16, 22:51  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3554
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
ОДКБ и остальные структуры созданные из стран с бывшими "небратьями" как то не очень слышно в помощи в войне России в Сирии, как будто их это не касается.. А ведь прошёл уже почти год.

Иран единственная страна за последние 25 лет которая плечо к плечу воюет с Россией против общих врагов.
И это бесспорный факт, господа.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 20.08.16, 22:57  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3554
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
брым-брым писал(а):
Штирлиц писал(а):
Херня. Мы впервые с оружием в иране. После 45 года
Товарищам евреям наверное нихрена не понравилось.

Если Сирия с помощью России и Ирана выстоит, Израилю будет о чём подумать на предмет боеспособности как Хезболлы так и Палестинских бригад воюющих сейчас в Сирии.
Весь необходимый арсенал вооружения будет у них в наличии.

Войны прошлого века с победами Израиля, это войны и прошлые победы.
В новом веке Израиль уже отгрёб от Хезболлы в 06 году.
Что будет с боеспособностью Хезболлы после Сирии , можно только предполагать...

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 20.08.16, 23:08  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Боян писал(а):
брым-брым писал(а):
Штирлиц писал(а):
Херня. Мы впервые с оружием в иране. После 45 года
Товарищам евреям наверное нихрена не понравилось.

Если Сирия с помощью России и Ирана выстоит, Израилю будет о чём подумать на предмет боеспособности как Хезболлы так и Палестинских бригад воюющих сейчас в Сирии.
Весь необходимый арсенал вооружения будет у них в наличии.

Войны прошлого века с победами Израиля, это войны и прошлые победы.
В новом веке Израиль уже отгрёб от Хезболлы в 06 году.
Что будет с боеспособностью Хезболлы после Сирии , можно только предполагать...
Не думаю что сейчас время кофликтовать с израилем. Сирия в огне

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 21.08.16, 00:26  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
брым-брым писал(а):
Штирлиц писал(а):
Херня. Мы впервые с оружием в иране. После 45 года
Товарищам евреям наверное нихрена не понравилось.

Можете назвать, что конкретно поставляется из России в Иран в обход оружейного эмбарго ООН. Какие контракты заключены в обход этих санкций - за год "сражений в Сирии плечом к плечу". Очень интересно было бы узнать.

И вы, идиоты, не впервые с оружием в Иране. Еще СССР кое-что поставлял в 1966 и 1980-82 гг., потом был краткий подъем 1990-93 гг., обрезанный "комиссией Гора-Черномырдина" в 1995 г., потом было некоторое оживление в 2008-11 г., обрезанное вашим Медведевым в угоду "перезагрузки" с США и Израилем.

Да и во время сирийского конфликта была целая серия "волн" то помощи, то самоустранения. Уже забыли весеннее "перемирие" по соглашению с Керри, позволившее боевикам оправиться от первого шока и подготовиться к контрнаступлению, начатому в июне этого года именно против иранцев при полном бездействии российской авиации. В Иране это заметили и оценили.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 21.08.16, 00:46  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Боян писал(а):
Иран единственная страна за последние 25 лет которая плечо к плечу воюет с Россией против общих врагов.
И это бесспорный факт, господа.

Господа все в Париже. В России на это звание претендуют только вылезшие из грязи в князи воры и жулики.

Вы, бобрики, по примитивизму и невежеству не отличаетесь от своих иранских аналогов - тяжко признавать столь позорную деградацию в России, но таковы факты. Те тоже мажут всю Россию одной краской, как коварно-предательское мелко-торгашеское государство, которому, к сожалению, нет другой альтернативы в данный момент, и очень трудно им объяснить, что в российском обществе существуют разные силы, борющиеся между собой. И два оружейных эмбарго против Ирана, сорвавшие программы развития иранских вооруженных сил самым неожиданным и болезненным образом - следствие не органической склонности русского народа к предательству и обману, а победы конкретных олигархическо-компрадорских группировок внутри российской верхушки.

Так и Иран неоднороден. Сейчас в нем пришло к власти умеренно-прозападное правительство. Оно делает ставку на восстановление экономических отношений с Западом (что и понятно - Россия ни в коей мере не замена Западу в экономике, науке и технике) и сокращение заграничных операций антизападного толка. "Консервативное" исламистско-националистическое крыло вынуждено отступать, хотя и не утратило позиций полностью. Поэтому видим заметное сокращение иранского присутствия в Сирии в последние месяцы. Возможно, "консерваторы" перейдут во внутриполитическое контрнаступление в Иране - тогда увидим новую иранскую активизацию в Сирии - но может и не получиться. Нынешнее российское государство на эти внутрииранские течения не оказывает почти никакого влияния - квалификация утеряна.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 21.08.16, 00:49  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Destrier
Цитата:
Боян писал(а):
Иран единственная страна за последние 25 лет которая плечо к плечу воюет с Россией против общих врагов.
И это бесспорный факт, господа.

Господа все в Париже. В России на это звание претендуют только вылезшие из грязи в князи воры и жулики.

Вы, бобрики, по примитивизму и невежеству не отличаетесь от своих иранских аналогов - тяжко признавать столь позорную деградацию в России, но таковы факты. Те тоже мажут всю Россию одной краской, как коварно-предательское мелко-торгашеское государство, которому, к сожалению, нет другой альтернативы в данный момент, и очень трудно им объяснить, что в российском обществе существуют разные силы, борющиеся между собой. И два оружейных эмбарго против Ирана, сорвавшие программы развития иранских вооруженных сил самым неожиданным и болезненным образом - следствие не органической склонности русского народа к предательству и обману, а победы конкретных олигархическо-компрадорских группировок внутри российской верхушки.

Так и Иран неоднороден. Сейчас в нем пришло к власти умеренно-прозападное правительство. Оно делает ставку на восстановление экономических отношений с Западом (что и понятно - Россия ни в коей мере не замена Западу в экономике, науке и технике) и сокращение заграничных операций антизападного толка. "Консервативное" исламистско-националистическое крыло вынуждено отступать, хотя и не утратило позиций полностью. Поэтому видим заметное сокращение иранского присутствия в Сирии в последние месяцы. Возможно, "консерваторы" перейдут во внутриполитическое контрнаступление в Иране - тогда увидим новую иранскую активизацию в Сирии - но может и не получиться. Нынешнее российское государство на эти внутрииранские течения не оказывает почти никакого влияния - квалификация утеряна.

Какая деградация? О чём ты всё время воешь? Иранцы решились на сотрудничество с нами. Чего не было 70 т лет. Иран как бы тебе не хотелось был и остаётся антизападным государством. С которым мы сотрудничаем. Только слепец или обозлённый дурак этого не видит.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 21.08.16, 00:58  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Боян писал(а):
брым-брым писал(а):
Штирлиц писал(а):
Херня. Мы впервые с оружием в иране. После 45 года
Товарищам евреям наверное нихрена не понравилось.

Если Сирия с помощью России и Ирана выстоит, Израилю будет о чём подумать на предмет боеспособности как Хезболлы так и Палестинских бригад воюющих сейчас в Сирии.
Весь необходимый арсенал вооружения будет у них в наличии.

Войны прошлого века с победами Израиля, это войны и прошлые победы.
В новом веке Израиль уже отгрёб от Хезболлы в 06 году.
Что будет с боеспособностью Хезболлы после Сирии , можно только предполагать...

Сравнивать Хезболлу с Израилем - это как сравнивать вооруженные силы Ичкерии с нынешней российской армией. Это касается и общей базы (Хезболла - мелкая региональная организация из Южного Ливана, базируюшаяся на пятачке в пару тысяч кв.км с несколькими сотнями тысяч голодранцев), и военно-технических арсеналов, у уровня внешней поддержки.

Поэтому Хезболла отгребла от Израиля в 06 году в неизмеримо большей степени, чем наоборот. Израиль получил несколько царапин, а Хезболла едва осталась жива - но таки да, с учетом разницы в весе, остаться в живых - уже великая перемога для подобной организации.

Что будет с боеспособностью Хезболлы после Сирии - ничего не будет. Не сможет Хезболла делать ни "Меркавы", ни "Спайки". И даже путинская Россия не рискнет им предоставлять аналоги - тем более, что эти аналоги только в опытных образцах.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 21.08.16, 01:01  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
АЭС , комплексы ПВО , разрешение гасить калибрами из Каспия,теперь аэродромы. Тебе что мало? Что ты всё воешь? Малая сатана (с)

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 21.08.16, 01:01  
Участник

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 1222
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Sherlock писал(а):
Цитата:
поведение путинского режима по отношению к русским собратьям на востоке Украины

русскоязычным

Чмо, русским. Которых при Ленине в 1924 г запихнули в каклятину.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 21.08.16, 01:06  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14798
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Россия
октоген писал(а):
Sherlock писал(а):
Цитата:
поведение путинского режима по отношению к русским собратьям на востоке Украины

русскоязычным

Чмо, русским. Которых при Ленине в 1924 г запихнули в каклятину.

Чмо ты в зеркале узреешь, какляра. понял, чмо?

Мыколаевщина, например. Родина Чебуров и алёнушек.

Что при Союзе, что при незалежности. Русских - меньше 20%.

Изображение

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 21.08.16, 01:25  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Какая деградация? О чём ты всё время воешь? Иранцы решились на сотрудничество с нами. Чего не было 70 т лет. Иран как бы тебе не хотелось был и остаётся антизападным государством. С которым мы сотрудничаем. Только слепец или обозлённый дурак этого не видит.

Ну если ты полный невежда, если ты совершенно ничего не знаешь о прошлых и нынешних отношениях России и Ирана - куда ты лезешь со своим мнением? Продемонстрировать глупость космического размера? Удалось, в очередной раз.

Чего не было 70 т лет. - почитай, к примеру, http://tass.ru/info/1707163 или http://www.ca-c.org/journal/2003/journal_rus/cac-05/13.minrus.shtml
Если бы не Черномырдин в 1995 г., Иран получил бы 150 МиГ-29 и уже тогда был бы получателем российского оружия наравне с Индией и Китаем. Но отношения с США и Израилем оказались важнее.

Пока же имеем только разговоры о намерениях, но практические результаты незначительны.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 21.08.16, 01:36  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Штирлиц писал(а):
Какая деградация? О чём ты всё время воешь? Иранцы решились на сотрудничество с нами. Чего не было 70 т лет. Иран как бы тебе не хотелось был и остаётся антизападным государством. С которым мы сотрудничаем. Только слепец или обозлённый дурак этого не видит.

Ну если ты полный невежда, если ты совершенно ничего не знаешь о прошлых и нынешних отношениях России и Ирана - куда ты лезешь со своим мнением? Продемонстрировать глупость космического размера? Удалось, в очередной раз.

Чего не было 70 т лет. - почитай, к примеру, http://tass.ru/info/1707163 или http://www.ca-c.org/journal/2003/journal_rus/cac-05/13.minrus.shtml
Если бы не Черномырдин в 1995 г., Иран получил бы 150 МиГ-29 и уже тогда был бы получателем российского оружия наравне с Индией и Китаем. Но отношения с США и Израилем оказались важнее.

Пока же имеем только разговоры о намерениях, но практические результаты незначительны.
А при чем здесь Черномырдин? Да и при твоих любимых товарищах отношения были скорей враждебны. Иранцы помогали моджахедам. Так шо не вякай. Это серьёзный прорыв

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 21.08.16, 01:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
АЭС , комплексы ПВО , разрешение гасить калибрами из Каспия,теперь аэродромы. Тебе что мало? Что ты всё воешь? Малая сатана (с)

Деревня тушинская, немецкий концерн БАСФ вложит в иранскую нефтехимию 4 млрд долл. - http://teknoblog.ru/2016/02/15/55710
Один этот проект (один из очень многих) кроет российские поставки "комплексов ПВО" в Иран, как бык овцу.

У вас, невежд, полностью искажено восприятие мира. Вы кажетесь себе пупом земли, а на самом деле крохи обираете с чужих столов.
Ну сделал Иран великое одолжение, позволил России воевать за интересы шиитов (в частности) в Сирии, за собственный российский счет. Между тем, миллиардные иранские заказы и контракты идут в Германию, Францию, Японию, США, тогда как России остается только случайная мелочевка, типа ядерного реактора в Бушере. В остальном неконкурентоспособны.

Или вот про "разворот Турции" надувают щеки. В то же время читаем - "Доля России в общем объеме турецкого экспорта, по итогам 2015 года составившая 2,75%, сократилась в январе 2016 года до 1,19%." - http://www.rbc.ru/economics/01 ... e8b05
Задумайтесь хоть раз бобриным мозжечком - какая может быть "геополитическая переориентация" на страну, куда идет только 1-3% турецкого экспорта. И от кого Турция жизненно зависит на самом деле.

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 21.08.16, 01:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7609
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Great Britain
Президент САР Аль-Асад принял индийскую делегацию во главе с государственным министром РИ по иностранным делам Акбаром

20-08-2016

Президент САР Башшар Аль-Асад принял государственного министра Индии по иностранным делам Мубашара Джавада Акбара с сопровождающей его делегацией.

На встрече обсуждались ситуация в Сирии, угроза терроризма региону и всему миру, двусторонние отношения и стремление к их развитию во всех областях.

Президент Аль-Асад указал, что позиция выступающих на стороне сирийского народа дружественных стран, в том числе Индии, значительно укрепила стойкость Сирии в войне, развязанной некоторыми западными и региональными использующими и поддерживающими бандформирования государствами, которые препятствуют поиску политического решения для прекращения кровопролития, разрушений и других террористических преступлений против сирийского народа. Президент САР подчеркнул, что сирийцы полны решимости защищать свою Родину и её единство, несмотря на ежедневные жертвы и сильнейшее давление, экономическое и в области безопасности.

Со своей стороны Акбар подчеркнул необходимость взаимодействия с Сирией в борьбе с терроризмом и закрепления успехов сирийцев в этой сфере. По его мнению, неосознание общей опасности терроризма и его целей в распространении идеологии экстремизма, а также угроза, которую он несёт международной стабильности и сохранению достояния цивилизации – очень большая ошибка.

Министр выразил готовность Индии оказать помощь всем, что может помочь в смягчении бед сирийского народа для укрепления его выдержки и твёрдости, а также внести эффективный вклад в восстановление разрушенной войной Сирии.

http://sana.sy/ru/?p=82023

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 21.08.16, 01:46  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Да и при твоих любимых товарищах отношения были скорей враждебны. Иранцы помогали моджахедам. Так шо не вякай. Это серьёзный прорыв

В последний раз спрашиваю идиота - в чем, материально и финансово, этот "прорыв" заключается? Какие контракты на поставку оружия заключены с Ираном, кроме исполнения самозагубленного контракта 2007-10 гг. на С-300? Отказалась ли Россия выполнять эмбарго ООН от 2010 г., или по-прежнему свято следует букве?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.275s | 17 Queries | GZIP : On ]