Пучков/Семин о образовании и царе

Текстовая версия
Пучков/Семин

Д.Ю. Вот смотри, мне так видится: вот у нас был Советский Союз, который в области образования в том числе добился невероятнейших успехов. И внутри Советского Союза мы могли получать любое абсолютно образование бесплатно, и даже, если я правильно помню, некоторое количество раз, т.е. два высших образования как-то никого не смущали. Больше нашего Советского Союза нет. Есть у нас Россия — страна с совершенно другим социальным строем, и не будем лицемерить, в Советском Союзе, по всей видимости, такое количество специалистов с высшим образованием не было востребовано по профессиональной занятости. А при капитализме, на мой взгляд, это вообще очевидно — что должно быть вот такое вот количество хорошо образованных и такое вот количество морлоков, которым это образование ни к чему. Тут как один из наиболее передовых деятелей капиталистической Европы прошлого века, который сообщал, что в каждой русской деревне должна висеть радиотарелка на столбе на главной площади, и больше вам ничего не надо, 2 + 2 складывать умеете, а тарелка расскажет, о чём думать надо. А при таком подходе какой вообще есть шанс это дело развивать, если нужны морлоки, не нужны высокообразованные люди? Тут даже забегая, так сказать, или отпрыгивая в сторону: вот есть Соединённые Штаты, люди, которые отродясь даже там не были, не говорю — не жили, но с их точки зрения, населены дебилами, все дураки, это не знают, то не умеют, но при этом это почему-то передовая мировая держава, самая богатая, самая могучая. Но рассказы про образование, они же с одной стороны правдивы, действительно определённые слои общества ничему не обучены, и им это не надо. Но есть некая прослойка, которая всем этим рулит, и эту готовят прослойку, с одной стороны, а с другой стороны пылесосом высасывают всех умных, образованных, перспективных. Вот у нас, например, отбирали детей, математически одарённых, и в специальные интернаты, в интернатах их готовят, оттуда они идут в университет, закончили университет — добро пожаловать в Силиконовую Долину. Они все с известными лозунгами: "Пошло оно всё в этой проклятой Рашке!" уезжают и там хорошо. Т.е. с одной стороны, они при своём капитализме готовят какую-то очень-очень небольшую прослойку, а с другой стороны, высасывают чужих талантливых. А у нас это зачем вот при таком раскладе?

Константин Сёмин. Здесь очень сложно что-то добавить, потому что всё, что ты сказал, любому разумному человеку, наблюдающему за происходящим, очевидно. Это действительно так, и суть и причина тех проблем, которые охватили нашу систему образования, именно в этом, именно в том общественно-экономическом укладе, который нам навязан. Естественно, если ты строишь сырьевую экономику, то этой сырьевой экономике достаточно 3,5 инженера, больше не надо. Советская система была основана на других принципах: там не человек обслуживал экономику, а экономика была поставлена на службу человеку. Само слово "человек" должно было звучать гордо, целью человеческой жизни должно было быть развитие, саморазвитие, в первую очередь. Разное целеполагание у одной системы и у другой системы. Но даже в той системе, советской, в которой всё-таки прибыль не определяла направление движения государства в целом, даже в той системе такое количество выпускников технических вузов не было случайным, такое количество выпускников гуманитарных вузов не было случайными, потому что существовала система продуманного планирования, эти люди не выбрасывались на помойку, они выбрасывались в систему распределения трудоустройства, которая позволяла каждому выпускнику повышать свою квалификацию и находит место в жизни. Это не было случайное место, это было место общественно-полезное, это было место, в котором человек приносил пользу другим и получал шанс развиваться самому. Это так было. Мы разменяли это на другую систему, которая высчитывает всё исключительно из потенциала экономики. Но если ты раздолбал всю свою экономику и свёл её исключительно к производству сырья, к добыче сырья и транспортировке его за рубеж, то разумеется, никому в этой системе не нужны люди, которые занимаются долгосрочным научным планированием, проектированием, там не нужны, на самом деле, мозги. Здесь достаточно тех, кто будет крутить вентили, твоё сравнение абсолютно справедливо, с теми предложениями, которые в прошлом веке, в 40-ых годах или когда, звучали. Что касается продвинутой и развитой Америки, ну ведь нам же объяснили, что мы живём в обществе новых технологий, в обществе знаний, и если колониальный грабёж в 18-19 веке сводился в первую очередь к погрузке золота, природных ресурсов, пушнины, древесины на корабли, то сегодня грузят мозги. Это совершенно нормально, так и выглядит колониальная экономика, так грабёж сегодня и выглядит. В какой степени страна, которая этим грабежом занимается, является сама по себе устойчивой к внешнему воздействию, это вопрос дискуссионный, потому что да, действительно, и я сумел посмотреть, у меня была возможность в жизни понаблюдать, как их система образования, их система подготовки кадров и трудоустройства этих кадров устроена. С одной стороны, ты абсолютно прав — их общество разделено, очень жёстко стратифицировано. Есть прослойка по-настоящему управляющих процессом, в эту прослойку проникнуть практически невозможно. Если ты родился кучером, нам говорят, что американская мечта позволяет кучеру, попавшему в Нью-Йорк, в следующем или в третьем поколении стать, скажем, кем — Биллом Гейтсом или Стивом Джобсом.

Два дилетанта-пистобола.

Константин Семин: Кому нужна эта идеология? Кому необходимо проводить реабилитацию власовщины? В Ельцин-центре сейчас активно обсуждается этот вопрос. Кому необходимо вешать табличку с фамилией Шкуро над улицей в Новороссийске? Кому необходимо открывать мемориальную доску Колчаку на Дальнем Востоке, в Сибири, здесь в Петербурге, мемориальную доску Деникину в Таганроге, памятник Врангелю в Крыму? Кто этим занимается и зачем? Этим занимаются те люди, которые точно так же поучаствовали в приватизации в начале 90-ых, и каждой такой группе людей необходимо для защиты своей собственности иметь какую-то доктрину, какую-то идеологическую концепцию, какой-то миф, который позволит им объяснить, почему так, почему у тебя крепостные, а ты вот сам крепостной. И здесь, конечно, идеология белогвардейства незаменима, она для этого и используется. Другой вопрос, что чем больше наши имущие круги, чем больше наши руководители играют с этой темой, тем сильнее они выворачивают наизнанку саму идею единой и неделимой России, которая была поднята на флаг Белым движением, потому что ведь для каждой региональной элиты, и я сейчас убедился в этом в очередной раз, проехав по некоторым регионам, дорог не сам Колчак или какой-нибудь Шкуро, или Врангель, для каждой из них — ведь это всё были сепаратисты: и Краснов, и Маннергейм. Эти образы, эти имена, эти мифы используются региональными барыжьими, если можно так выразиться, элитами для того, чтобы вести в непростых экономических условиях непростой диалог с федеральным центром, в первую очередь, по экономическим вопросам. Есть у нас, скажем, предприятие "Башнефть" где-нибудь в Уфе, ну я фантазирую, и есть какие-то планы у федерального центра на эту тему, и есть тогдашний руководитель, ну когда эта тема была очень острой, Муртаза Рахимов, и бах — выясняется, что у башкирского народа абсолютно свой уникальный путь, который был показан ему героями антибольшевистского сопротивления с такого-то по такой-то год. А есть какой-то объект собственности в Хабаровске, а есть интерес к тому, чтобы вытроить более прозрачное и управляемое, если так можно выразиться, отношение в Крыму между федеральным центром и новым регионом. А есть памятник Врангелю — вы чего, покушаетесь на нашу святую идею? Ребята, так не пойдёт. Так вот, эта единая как бы Россия, ведь не было единого ничего между Деникиным, Юденичем, Колчаком, Красновым — все эти люди присягали разным иностранным покровителям, они получали помощь из совершенно разных источников, и вот такое единение они в результате и получили. Если сейчас навязывать через силу, через таблички, которые народ всё равно будет поливать краской до тех пор, пока живы люди, которые что-то из истории помнят и у которых хоть какие-то семейные альбомы сохранились, если делать это через колено, то в момент, когда вот эта вот вся кошмарная ощетинившаяся ракетами ПРО и беспилотниками машина двинется всё-таки через границу, а у нас до границы с этим зверем от Москвы 900 км, от Питера пешком дойти можно до Эстонии и увидеть конвои американской техники элементарно. Когда вся эта армада двинется, кто пойдёт защищать Маннергейма, кто пойдёт защищать Краснова, кто пойдёт защищать Шкуро и Колчака?

Константин Сёмин. У нас точно так же, и я, если честно, не совсем согласен с тем, что задача под маской декоммунизации разобраться с русскими персонально — задача разобраться со всеми здесь вообще. Вот если людям с Украины, например, задуматься, как кляты москали, которые являются перманентной угрозой, находящейся с востока от Украины, мечтающей поработать и уничтожить, предположим, с этой угрозой разобрались, уничтожили, всё. А зачем и кому после этого нужна "вильна Украина", и какое будущее будет даровано, гарантировано это победившей Украине?

Д.Ю. Пенсии по 10 тысяч евро.

Константин Сёмин. Это будет будущее процветающей, индустриализованной, развитой страны или это будет толпа гастарбайтеров, которых будут порциями перевозить туда на работу и у которых будут забирать последнее, ведь наверное, ну в истории достаточно поводов, достаточно примеров, достаточно иллюстраций того, как это уже бывало? Откройте историю Скоропадского, 1918-ый год, посмотрите, как приходили освободительные войска на Украину и чего они туда несли. Кто же вам сказал-то, что это будет... Ну нету проклятых русских, которые, конечно же, другой народ совершенно, не такой, — что дальше вам будет? И это касается не только Украины — а что таджики вольные или грузины вольные, а что — жизнь в Молдавии фонтанирует, и Молдавия — это центр притяжения для здоровых сил? Что будет? Ничего не будет, потому что тот каток, который движется, его не интересуют ни русские, ни нерусские, его интересуют банально ресурсы, его интересует контроль над кем угодно, кто бы здесь ни жил, их интересует контроль над рынками сбыта и над ресурсами. И они это будут делать безотносительно к тому, кто здесь пропишется, и как мы будем называться, и нам это нужно просто осознать