Поляки - такие поляки "Поляки ответили на вопрос: «Являются ли русские азиатами?»


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#61  Сообщение 17.08.16, 03:15  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Ант писал(а):
Штирлиц писал(а):
Никак он их не отделял.

Се бо токмо словѣнескъ языкъ в Руси: поляне, деревляне, новъгородьци, полочане, дьрьговичи, сѣверо, бужане, зане сѣдять по Бугу, послѣже же волыняне.

Где Кривичи?
Там же где и дреговичи

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 17.08.16, 03:16  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Destrier
Цитата:
Vulgaris писал(а):
Штирлиц писал(а):
Vulgaris писал(а):
нет никаких мацковских вятичей

вятичи - это Тульщина и ее ближайшее пограничье

и даже если и впрямь на территории Мацквы нашли какое-то поселение вятичей (что я лично воспринимаю со скепсисом), то отношение они имеют к населению Мацково-Суздальщины им. Ю. Долгорукаго примерно такое же, как вигвамы древних индейцев к нынешнему населению Рио-де-Жанейро.
Это и тульщина южная граница. И подмосковье. Какол полоумный

ну вот Серпухов какой-нить - да. это в зоне вятичей

а особо за Оку они не проникали далеко. от Серпухова до Орла и Ельца на юге. может быть до Воронежа отроги доходили. это максимум. кстати, все это безлесные и малолесные территории в отл. от Заочья-Мацковщины, где уже начинается пуща. это иная территория, к которой поднимающиеся с Юга лесостепные племена северяно-вятичей были не готовы

То, что в Москве уже в 11 веке было крупное поселение вятичей с боярским двором - археологический факт.
И то, что верхнее течение Москвы-реки (район Одинцово-Звенигород-Красногорск) усеяно курганами и городищами вятичей 11-13 веков - тоже факт. Это был самый северо-западный угол их расселения, но угол весьма заселенный.

На берегу Москва реки в Кунцево где сейчас парк большое вятичское городище

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 17.08.16, 03:20  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Vulgaris
Цитата:
Destrier"aris писал(а):
Штирлиц писал(а):
Vulgaris писал(а):
нет никаких мацковских вятичей

вятичи - это Тульщина и ее ближайшее пограничье

и даже если и впрямь на территории Мацквы нашли какое-то поселение вятичей (что я лично воспринимаю со скепсисом), то отношение они имеют к населению Мацково-Суздальщины им. Ю. Долгорукаго примерно такое же, как вигвамы древних индейцев к нынешнему населению Рио-де-Жанейро.
Это и тульщина южная граница. И подмосковье. Какол полоумный

ну вот Серпухов какой-нить - да. это в зоне вятичей

а особо за Оку они не проникали далеко. от Серпухова до Орла и Ельца на юге. может быть до Воронежа отроги доходили. это максимум. кстати, все это безлесные и малолесные территории в отл. от Заочья-Мацковщины, где уже начинается пуща. это иная территория, к которой поднимающиеся с Юга лесостепные племена северяно-вятичей были не готовы

То, что в Москве уже в 11 веке было крупное поселение вятичей с боярским двором - археологический факт.
И то, что верхнее течение Москвы-реки (район Одинцово-Звенигород-Красногорск) усеяно курганами и городищами вятичей 11-13 веков - тоже факт. Это был самый северо-западный угол их расселения, но угол весьма заселенный.

ну даже если так, я все равно остаюсь при своем мнении, что домосковские вятичи - все равно что доколумбовы индейцы на месте Рио-де-Жанейро

Москва заселялась не ими, а людьми Суздальщины (завезенными протеже Юры). основную же территорию вятичей (Тульщину и окрестности) Москва не контролировала до позднего 15 в.[/quote]

Есть археологические артефакты. 11 12 веков. А свои карты засунь в дупу

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 17.08.16, 03:25  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Штирлиц писал(а):
Есть археологические артефакты. 11 12 веков. А свои карты засунь в дупу

под Харьковом куча скифских курганов. означает ли это, что население Харькова = скифы? то-то и оно-то

еще раз говорю, есть Тульщина - сердце вятичей. и различий между Тульщиной и осью ПсковоНовгородщина - Северщина нет. а с Москово-Суздальщиной - они есть.

отсюда 2 варианта - либо в Тульщине не наследники вятичей, либо в Московии. выбирай

мне кажется, ответ очевиден

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 17.08.16, 03:31  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
Vulgaris писал(а):
взгляд Вульгариса на происхождение славянских племен:

Изображение

кстати, синенькие Z280-CTS "Висляне" (они изначально жили вдоль Вислы) имели самоназвание навроде
HRW / SRW (чередование х/с), которое могло примать формы навроде HeRW / SeRW или HReW / SReW, от посл. L-форма SLeV

большинство самоназваний производно:

- KaRzeBy / кашебы-кашубы

- ХоРУ-та-не (карантанцы-словенцы),

- ХоРВа-ты и белые хорваты

- СеРВы / сербы

- КРиВи-чи

- СЛоВе-не и СЛоВа-ки, и дакийские СкЛаВи-ны

- (вряд ли, но тоже возможно) СеВеРци (перестановка СРВ/СВР)

а вот коричневые - это венды/анты. что в общем-то одно и то же: огонь/вогонь, он/вин, окно/викно

именно от них венды восточной германии (полабяне-поморяне), волыно-древляне, и прото-болгарские анты - те самые, которых византийцы нанимали нападать в тыл склавинам Дакии (сербо-хорватам)

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 17.08.16, 03:33  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
Штирлиц писал(а):
Есть археологические артефакты. 11 12 веков. А свои карты засунь в дупу

под Харьковом куча скифских курганов. означает ли это, что население Харькова = скифы? то-то и оно-то

еще раз говорю, есть Тульщина - сердце вятичей. и различий между Тульщиной и осью ПсковоНовгородщина - Северщина нет. а с Москово-Суздальщиной - они есть.

отсюда 2 варианта - либо в Тульщине не наследники вятичей, либо в Московии. выбирай

мне кажется, ответ очевиден
Скифы , тупарь ты недоделанный до славянское население. Что касается вятичей есть раскопки городищ в Москве и окрестностях которые хоронят все твои дупоголовые теории

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 17.08.16, 03:33  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
"Славяне" генетически на сегодня:
бывшая Югославия - R1a-M458(15-80%), i2a (50-80%), R1a-Z280(10%), R1a-Z280-Z92 (0%)
западные(чехия, словакия, венгрия, польша, восточная Германия) - R1a-M458(от 50% в Польше), I2a (от 20% в Словакии до 5% в Польше)
Восточные - I2a( от 5% в западной Беларуссии до 26% на Юго-Востоке Полесья !!!!) в среднем Россия, Беларусь, Украина - 14-20%, R1a-M458 везде примерно 10-20%, R1a-Z280 тоже 10-20%,

Гаплогруппы N среди южных славян нет вообще, как впрочем практически нет и у венгров)))) венгры не угры))))

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 17.08.16, 03:42  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кочевники походу вообще не оставляют генетических следов среди "завоеванных" ими народов)))

Ни у кого в Европе нет предков скифов или сарматов(R1a-Z93), среди венгров не осталось собственно венгров с гаплогруппой N, среди русских татар на уровне погрешности)))

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 17.08.16, 03:46  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
кстати, синенькие Z280-CTS "Висляне" (они изначально жили вдоль Вислы) имели самоназвание навроде
HRW / SRW (чередование х/с), которое могло примать формы навроде HeRW / SeRW или HReW / SReW, от посл. L-форма SLeV

большинство самоназваний производно:

- KaRzeBy / кашебы-кашубы

- ХоРУ-та-не (карантанцы-словенцы),

- ХоРВа-ты и белые хорваты

- СеРВы / сербы

- КРиВи-чи

- СЛоВе-не и СЛоВа-ки, и дакийские СкЛаВи-ны

- (вряд ли, но тоже возможно) СеВеРци (перестановка СРВ/СВР)

кстати, это самоназвание скорее всего означало Красные / Рыжие:

HeRW --> KeRWe-n / CeRWen (червоный)

отсюда вероятно и Галичина = Червонная Русь, еще с тех пор пошло

сравните также

Серв/Серб и тюрк. Сары (изначально видимо Saru ), тадж. Сурх (от Sorhw --> Sorh), лтш. Sarka-ns

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 17.08.16, 03:50  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Ант писал(а):
Кочевники походу вообще не оставляют генетических следов среди "завоеванных" ими народов)))

Ни у кого в Европе нет предков скифов или сарматов(R1a-Z93), среди венгров не осталось собственно венгров с гаплогруппой N, среди русских татар на уровне погрешности)))
Есть их прямые потомки. Иронцы или осетины. Но они очень сильно перемешались с кавказскими народами жившими там изначально. С вайнахами и с адыгами

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 17.08.16, 03:52  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Ант писал(а):
Кочевники походу вообще не оставляют генетических следов среди "завоеванных" ими народов)))

Ни у кого в Европе нет предков скифов или сарматов(R1a-Z93), среди венгров не осталось собственно венгров с гаплогруппой N, среди русских татар на уровне погрешности)))
И венгры это Уральская семья. Северного Урала. Сильно перемешанная со славянами и германцами

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 17.08.16, 03:52  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Штирлиц писал(а):
Ант писал(а):
Штирлиц писал(а):
Никак он их не отделял.

Се бо токмо словѣнескъ языкъ в Руси: поляне, деревляне, новъгородьци, полочане, дьрьговичи, сѣверо, бужане, зане сѣдять по Бугу, послѣже же волыняне.

Где Кривичи?
Там же где и дреговичи

где ?
по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи; пѣрвии населници в Новѣгородѣ словенѣ, и в Полотьскѣ кривичи, Ростовѣ меряне, Бѣлѣозерѣ весь, Муромѣ мурома. И тѣми всѣми обладаше Рюрикъ.

Только в Новгороде славяне, дальше всё балты или фины, кривичи точно не словяне...

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 17.08.16, 03:55  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Ант писал(а):
"Славяне" генетически на сегодня:
бывшая Югославия - R1a-M458(15-80%), i2a (50-80%), R1a-Z280(10%), R1a-Z280-Z92 (0%)
западные(чехия, словакия, венгрия, польша, восточная Германия) - R1a-M458(от 50% в Польше), I2a (от 20% в Словакии до 5% в Польше)
Восточные - I2a( от 5% в западной Беларуссии до 26% на Юго-Востоке Полесья !!!!) в среднем Россия, Беларусь, Украина - 14-20%, R1a-M458 везде примерно 10-20%, R1a-Z280 тоже 10-20%,

Гаплогруппы N среди южных славян нет вообще, как впрочем практически нет и у венгров)))) венгры не угры))))

у тебя данные левые

нет M458 в Словении-Хорватии от слова вообще, там одна подветвь Z280-CTS доминирует тотально. в Сербии она (М458) есть только в районах пограничных с Болгарией-Македонии

а вот в Болгарии и Македонии - только M458 вендская (та что в бывшей ГДР доминирует), она же на Волыни и в Древлянии, Полесской Беларуси вплоть до Гомеля, она же на Суздальщине преобладает

в Чехии и Польше доминирует другая подветвь M458 силезская, но островки предыдущей тоже имеются, равно как и Z280-CTS (среди кашубов много)

на пространстве Новгородо-Псковщины, Северо-восточной беларуси, Левобережья Украины, российской Северщины доминируют ветви Z280-CTS в наложении на субстратную Z92 (дославянское местное население - балты)


Последний раз редактировалось Vulgaris 17.08.16, 04:08, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 17.08.16, 03:58  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Ант писал(а):
Штирлиц писал(а):
Ант писал(а):
Штирлиц писал(а):
Никак он их не отделял.

Се бо токмо словѣнескъ языкъ в Руси: поляне, деревляне, новъгородьци, полочане, дьрьговичи, сѣверо, бужане, зане сѣдять по Бугу, послѣже же волыняне.

Где Кривичи?
Там же где и дреговичи

где ?
по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи; пѣрвии населници в Новѣгородѣ словенѣ, и в Полотьскѣ кривичи, Ростовѣ меряне, Бѣлѣозерѣ весь, Муромѣ мурома. И тѣми всѣми обладаше Рюрикъ.

Только в Новгороде славяне, дальше всё балты или фины, кривичи точно не словяне...
А тут нет отделения славян от финнов. Просто перечисление. Что касается Кривичей. То до сих пор латыши и литовцы русских называют Криеве. Эстонцы вене ( Словене). А Укры это укры

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 17.08.16, 04:06  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Ант писал(а):
Кочевники походу вообще не оставляют генетических следов среди "завоеванных" ими народов)))

Ни у кого в Европе нет предков скифов или сарматов(R1a-Z93), среди венгров не осталось собственно венгров с гаплогруппой N, среди русских татар на уровне погрешности)))

Z-93 имеется среди евреев-хазар в местечках Приднестровской части Украины - особенно Подолья. спорадически островки есть и на Южной Украине.

но я готов допустить, что савары и боруски имели балтскую Z280-Z92, т.е. были балто-даками, а не иранцами.

в любом случае, пришлое славянское население - это именно Z280-CTS и М458. других вариантов нет. I2 - они скорее всего притащили с собой с Карпат


Последний раз редактировалось Vulgaris 17.08.16, 04:09, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 17.08.16, 04:07  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Кстати на территории водской пятины что теперь Питер. Находят могилы. А в них артефакты одновременно. Всякая утварь оружие предметы быта , всех трёх раннерусских элементов. Варяжских славянских финских.

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 17.08.16, 04:08  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14283
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
Ант писал(а):
Кочевники походу вообще не оставляют генетических следов среди "завоеванных" ими народов)))

Ни у кого в Европе нет предков скифов или сарматов(R1a-Z93), среди венгров не осталось собственно венгров с гаплогруппой N, среди русских татар на уровне погрешности)))

Z-93 имеется среди евреев-хазар в местечках Приднестровской части Украины - особенно Подолья. спорадически островки есть и на Южной Украине.

но я готов допустить, что савары и боруски имели балтскую Z280-Z92, т.е. были балто-даками, а не иранцами.

в любом случае, пришлое славянское население - это именно Z280-CTS и М458. других вариантов нет. I2 - они скорее всего притащили с собой с Карпат
Со скифами ты знатно обосрался. Боруск. Нет ума счетай калека

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 17.08.16, 04:08  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Штирлиц писал(а):
Ант писал(а):
Кочевники походу вообще не оставляют генетических следов среди "завоеванных" ими народов)))

Ни у кого в Европе нет предков скифов или сарматов(R1a-Z93), среди венгров не осталось собственно венгров с гаплогруппой N, среди русских татар на уровне погрешности)))
Есть их прямые потомки. Иронцы или осетины. Но они очень сильно перемешались с кавказскими народами жившими там изначально. С вайнахами и с адыгами

Весь Северный кавказ это доминирующая гаплогруппа G2a у всех. а дальше вы сами там разобраться не можете

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 17.08.16, 04:12  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2016
Сообщения: 2832
Откуда: Где нет воды и света)))
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Россия
Куявия ...тоже местность !!! :rzach:

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 17.08.16, 04:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2016
Сообщения: 2832
Откуда: Где нет воды и света)))
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Ант писал(а):
Кочевники походу вообще не оставляют генетических следов среди "завоеванных" ими народов)))

Ни у кого в Европе нет предков скифов или сарматов(R1a-Z93), среди венгров не осталось собственно венгров с гаплогруппой N, среди русских татар на уровне погрешности)))
Есть их прямые потомки. Иронцы или осетины. Но они очень сильно перемешались с кавказскими народами жившими там изначально. С вайнахами и с адыгами
С аланами...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты.

koctya

57

08.12.16, 09:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос крымчанам

Торк

17

07.12.16, 07:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не вопрос секса - демографическая катастрофа Украины

Чупакабра

26

04.12.16, 21:15

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос к Тику

Атрус

28

01.12.16, 22:15



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.217s | 17 Queries | GZIP : On ]