"Формула Штайнмайера" и решение вопроса Донбасса


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 15.08.16, 15:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Цитата:
Формула Штайнмайера" и решение вопроса Донбасса Тема: Донбасс, мир и пролонгация Минских соглашений.

28.01.2016

Украинцы узнали новое устойчивое выражение – "формула Штайнмайера".

Согласно ей РФ предлагает урегулировать ситуацию на Донбассе, а эксперты отмечают, что Украина не торопится реализовывать минские договоренности, как бы именно они не назывались.

Накануне полномочный представитель России на переговорах по урегулированию кризиса на востоке Украины Борис Грызлов рассказал о том, какими в Москве видят политические шаги, которые нужно предпринять Киеву по отношению к Донбассу.

Грызлов заявил, что Донбасс должен законодательно получить особый статус на постоянной основе по формуле, предложенной ранее министром иностранных дел Германии Франком-Вальтером Штайнмайером.

Голосование по Конституции Украины должно быть жестко увязано с одновременным принятием поправок в статьи 1 и 10 закона об особом статусе для придания особому статусу постоянной основы по "формуле Штайнмайера", – заявил Грызлов. Он отметил, что в Конституции Украины необходимо юридически закрепить, что полномочия избранных на выборах в Донбассе по отдельному закону лиц не будут прекращены в 2017 г., как это предусмотрено конституционной реформой для всей Украины.

Кроме того, Грызлов отметил необходимость поиска юридической формулы, которая бы гарантировала, что переходные положения Конституции Украины будут отсылать именно к действующей редакции статей 2-9 закона об особом статусе и к заново согласованным на Контактной группе редакциям статей 1 и 10.

Также Грызлов заявил о необходимости согласования поправок в законодательство с контактной группой и обязательных гарантиях для жителей и властей региона.

Напомним, министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что убежден, что только выборы в Донбассе дадут перспективу долгосрочной деэскалации ситуации на востоке Украины. "Грубейшее нарушение минских соглашений" Со своими предложениями выступили и представители самопровозглашенных республик Донбасса.

"ДНР предлагает рассмотреть контактной группе компромиссный вариант поправки в Конституцию Украины, подготовленный нашими юристами. Он дает реальные гарантии особого статуса Донбасса, политических прав нашего народа, за которые мы проливали кровь", – сообщил глава делегации ДНР Денис Пушилин. По его мнению, предложения Киева в их нынешнем виде неприемлемы. "ДНР официально заявляет, что статья 18 переходных положений Конституции Украины, предлагаемая Киевом для голосования в Раде, не согласована с республикой. Это является грубейшим нарушением минских соглашений. Ее редакция также не выдерживает никакой критики по содержанию. Это юридический фейк, сфабрикованный для обмана народа Донбасса и мировой общественности", – говорится в заявлении Пушилина, опубликованном на сайте Донецкого агентство новостей. По словам представителя ДНР, "Формула Штайнмайера" пользуется определённой поддержкой в самопровозглашенной республике. "Здесь стоит начать с того, что мы поддерживаем эту позицию. Речь идет о необходимости специального закона, который должен действительно касаться нашей территории и распространяться на солидный период времени. Это все исходит из комплекса мер, принятого в Минске 12 февраля 2015 года, ничего нового не придумывается", – сказал Пушилин. "Тянут время, потому что понимают риски"

"Формулу Штайнмайера" прокомментировал политолог, руководитель аналитического Центра "Третий сектор" Андрей Золотарев.

"Формула заключается в том, что Украина берет на себя экономические и социальные обязательства по отношению к Донбассу, несет финансовые издержки на его восстановление, но при этом политически Донбасс превращается в инструмент российской политики", – отметил политолог. В то же время, эксперт считает, что Украина, подписав минские соглашения, оказалась в ситуации, "крайне невыгодной и опасной для себя". "С одной стороны, мы откладываем голосование за изменения в Конституцию, тянем время. С другой стороны, это дает повод обвинять Украину в невыполнении минских договоренностей. До 15 декабря должны были быть приняты конституционные изменения.

Чего хотят Германия, Франция и наши европейские партнеры? Они хотят изменений, касающихся децентрализации, то есть предоставления автономного статуса отдельным районам Донецкой и Луганской областей и проведения там выборов. Но одно дело, как это видится из Берлина и Парижа, а другое – как это реализовать на практике. Поэтому и тянут время, так как все прекрасно понимают риски", – сказал Золотарев. Донбассу – особый статус, а остальные регионы?

Эксперт добавил, что при этом на Украину будут давить. "Будет давить Вашингтон, так как там принципиально важно, чтобы в год президентских выборов провал украинской политики не был брошен в лицо администрации Барака Обамы в качестве упрека со стороны республиканцев. Германию и Францию вполне устраивает любой мир на фоне кризиса с беженцами и проблем в ЕС. Им важен мир любой ценой, в том числе и за счет интересов Украины", – сообщил политолог.

Для Киева же, уверен Золотарев, риск в другом: "если Донбасс получит особые права, то где гарантия, что другие регионы не захотят точно того же?”. “Как мне представляется, либо Донбасс нужно отправлять в свободное плавание, либо все-таки вырабатывать карту реинтеграции Донбасса. Но к первому мы не готовы по экономическим и политическим соображениям, а второе даже боятся произнести вслух, так как это тоже несет политические издержки”, – заявил эксперт. В целом же переговорных процесс политолог оценивает как "шаг вперед и два шага назад". "В ежедневных сводках звучит логика "ни войны, ни мира". Пока работает логика заморозки конфликта и перекладывания возможности его разрешения на будущее", – сказал Золотарев.

Тяжелый выбор Порошенко Как отнесется украинская сторона к озвученным Грызловым предложениям России – по большому счету, не важно, считает президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования, политолог Ростислав Ищенко. По его словам, то, о чем говорил Грызлов, не меняется в течение года и "эту позицию официально поддержали Париж с Берлином и даже Вашингтон". Свое мнение Ищенко выразил в комментарии газете “Взгляд". 17

Политолог заявил, что проблемой для Киева остается сама реализация требований: для этого Петр Порошенко сначала должен отозвать из Рады свой конституционный проект, который был одобрен Конституционным судом, прошел первое чтение и сейчас находится в парламенте на стадии второго чтения, и внести новый. "В тот конституционный проект, который сейчас находится на втором чтении, внести поправки уже нельзя, – пояснил Ищенко. – Следовательно, чтобы реализовать озвученные Грызловым требования, Порошенко должен внести новый проект изменений в конституцию. Пока что он не собирается этого делать. Во всяком случае, о таких планах он пока не заявлял. Поэтому пока позиции России и Украины остаются такими же, как были и год назад. Украинская власть считает, что им достаточно просто проголосовать за любые изменения в конституцию, а Россия требует буквального следования минским договоренностям".

В то же время, эксперт отмечает, что "пока Украина ничего не собирается реализовывать”. "На данный момент в Верховной Раде во втором чтении должен быть рассмотрен законопроект, который не соответствует минским соглашениям. Он оттуда не отозван, следовательно, пока что украинская власть демонстрирует свое намерение придерживаться прежнего курса, но мы же не знаем, что сделает Порошенко завтра или послезавтра. Если он отзовет законопроект, то появится шанс на конструктив. Если не отзовет – тогда все будет по-прежнему", – резюмировал Ищенко. Согласно закону Канал "Espreso.TV" в Youtube Порошенко: децентрализация – ключевой элемент подготовки Украины к членству в ЕС Напомним, в пункте 18 Переходных положений Конституции, который является частью пакета изменений в Основной закон в части децентрализации, утверждается, что "Особенности осуществления местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей определяются отдельным законом". Закон "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" был принят еще 16 сентября 2014 года и дополнен 17 марта 2015 года. Он состоит из 10 пунктов, из которых пункты 2-9 определяют порядок самоуправления, а пункты 1 и 10 – порядок применения закона. В частности, пунктом 1 устанавливается срок действия закона 3 года, а пунктом 10 – что пункты 2-9 вступают в силу только после свободных выборов по украинскому законодательству и вывода всех вооруженных формирований

РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/2 ... .html


Последний раз редактировалось Кука 15.08.16, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 15.08.16, 15:48  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Цитата:
Штайнмайер верит в политическое урегулирование конфликта на Украине
Министры иностранных дел ФРГ и РФ в ходе конференции также обсудили ситуацию на востоке Украины. Франк-Вальтер Штайнмайер выразил надежду, что, несмотря на вновь обострившиеся отношения Киева и Москвы, шансы на политическое урегулирование конфликта в Донбассе все же остаются, и выступил за предоставление автономии Донецку и Луганску.
Сергей Лавров, в свою очередь, заявил, что ответственность за отсутствие должного прогресса в конфликте на востоке Украины лежит на украинской стороне. "Реализация "формулы Штайнмайера" сейчас тормозится властями в Киеве, которые хотят в очередной раз переиграть минские договоренности", - сказал российский министр.
Цитата:
Даже на саммите "нормандский четверки" появился такой термин как "формула Штайнмайера", которую Франк-Вальтер изобрел для того, чтобы найти практические общеприемлемые пути реализации задачи, поставленной в Минских договоренностях о предоставлении Донбассу особого статуса", - отметил Лавров.
"Мы активно это поддержали, - подчеркнул министр. - Однако реализация "формулы Штайнмайера" сейчас тормозится властями в Киеве, которые хотят в очередной раз переиграть Минские договоренности".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3538904

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 15.08.16, 15:51  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1929
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Задолбало с ними договариваться. Всё равно дохлый номер. Петю повесят сразу.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 15.08.16, 15:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1929
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
С шулерами не договариваются! А бьют по наглой рыжей морде

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 15.08.16, 15:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5290
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Новороссия
"Формула любви" во всех смыслах этого фильма

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 15.08.16, 17:06  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
:star: Для меня до сих пор загадка как выборы и прочие закорючки на бумаге могут привести деэскалации на Донбассе? кто здесь идиот, Я, Штанмайер или Лавров?
P.S. Че они каждый раз поют эти мантры? Взрослые, вроде, люди! Во все времена утихомиривание конфликтов решалось победой одной из сторон или после исчерпания ресурсов нахождением компромисса в виде проведения красной линии на границе равнодействующей сил.


Последний раз редактировалось Redoutable 15.08.16, 17:12, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 15.08.16, 17:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12474
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Да никак. В 94 году были выборы - результаты до сих пор не имплементированы.
11 мая 2014 тоже были выборы. Аналогично.
Собсно Захарченко- избранный глава республики, выборы были. Что-то изменилось? Нет.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 15.08.16, 17:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9492
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 802 раз.
11 мая был референдум
выборы Главы были в ноябре 2014

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 15.08.16, 17:26  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
:crazy: Скорее всего, это игра на публику и наведение туману. Ну не идиоты же они, в самом деле.
Изображение - туман войны, картинки

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 15.08.16, 20:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
"формула Штанмайера" согласована с ЛДНР, утверждена на высшем уровне и не обсудрается

теперь Украина будет от Одессы до Львова + две автономии с конфедеративными по сути правами ДНР и ЛНР

вывод - Беню Сааку и Аваку выкидыват нах

Раду выкидывают нах ибо теперь будет новая конституция двухпалатный парламент и т.п.

ХНР, Слобожанщина, Новоросссия, ОНР и т.п. ГНРы - всё было возможно совсем недавно - но уже не теперь

теперь внутриукаринское ментальное единство будет вариться в едином котле без ЛНР и ДНР (это теперь две автономии со своим собстенным народом) - галициантам учит русскую мову и выбираться в нижниюю палату по-новому а русский язык - державный, кстате, поэтому мове при таком раскладе тоже полный северная лиса ;-)

бывший конфликт "мирового значения" становится "внутриевропейкой проблемой"

ЛДНР и Украина оказываются ВНУТРИ Европы - как и мечтали - только Европа меняет свои очертания

раньше ЕС было Германия - Англия (США) - Франция +люс восточноевропеские и прибалтийские полуколонии

Новая Европа будет теперь наматываться на ось Германия - Россия - Китай

кто сделал Российскую империю и почему? это домашнее задание

теперь - тактические довески

Путин - питерский германофил (как герр Питер), друг немец Шредер (работает в Газпроме), партнёрша немка Меркель училась в Москве ("друга я никогда не забуду если с ним подружилась в Москве)

немцы мечтают избавиться от американских и аглийских оккупантов разбомбивших Дрезнен просто для веселья - ждали 65 лет но дождались таки!

ибо у американских оккупантов хромая утка уже ничего не успеет сделать (разве что очередную глупость в спешке) - а новая адинистрация появится только в январе-феврале 2017

любые заварушки и дурь в период предвыборной кампании перегрузят аналитические отделы ЦРУ до полной фрустрации

короче, шоу начинается

ах, да - а кто будет генерал-губернатором Украины? а какая разница?

кого назначат - тот и будет

скоро увидим :-)

упустили свой шанс жадные олигархи и тупые вийсковые и бендероцы..

теперь будете разговаривать по русски на конфедеративной единой укарине

вариантов нет

если США рыпнется - развалится НАТО и ЕС

да - Германии бонус в том, что Турция (и германские турки) получают по сути статус полноценных новых европейцев (учитывая сближение и потенциальное союзничество России и Турции)

потом подтянется Индия, Пакистан, Афганистан, Иран, Ирак Израиль - и немцы пойдут работать на единую мощную Евразию - как всегда они большие специалисты строить рейхи - Российская Имерия - это германское детище - помните это?

врерёд! и с Богом!

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 15.08.16, 21:23  
Участник

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Кука писал(а):
"формула Штанмайера" согласована с ЛДНР, утверждена на высшем уровне и не обсудрается

А формула Штанмайера-Сикорского-Фурнье, согласованная с Януковичем долго прожила?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 15.08.16, 22:00  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Можно ещё Москву перенести в Киев и закрыть вопрос статусов вообще.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 15.08.16, 22:12  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
steevie_g писал(а):
Кука писал(а):
"формула Штанмайера" согласована с ЛДНР, утверждена на высшем уровне и не обсудрается

А формула Штанмайера-Сикорского-Фурнье, согласованная с Януковичем долго прожила?

Путин отказался визировать ту фильнину граиоту а минские соглашения сам написал.

Лднр согласны и немцы согласны. Немец сказал что после сентября в слусае ннвыполнения минских солашений ггермания ес закроет глаза несмоьря на боевые действия. То есть Путин полусил карт бланш на принуждение киева к выполнению минских соглажений любым способом. В том числе силовым.

Так понятней стало? :)

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 15.08.16, 22:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Астор писал(а):
Можно ещё Москву перенести в Киев и закрыть вопрос статусов вообще.

Глупость. Зачем? Такие влпросы решаются только консенмумои, до которого еще далеко.

А сентябрь близко.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 15.08.16, 22:27  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Кука писал(а):
Астор писал(а):
Можно ещё Москву перенести в Киев и закрыть вопрос статусов вообще.

Глупость. Зачем? Такие влпросы решаются только консенмумои, до которого еще далеко.

А сентябрь близко.

Консенсуса не будет вообще. Он и не нужен.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 15.08.16, 22:30  
Участник

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Кука писал(а):
Путин отказался визировать ту фильнину граиоту а минские соглашения сам написал.

Для Штанмаейра виза рубероида важнее авторства темнейшего, имхо.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 15.08.16, 23:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Грустно мне чегото
Что читают тему
Два тупые бота
А я все жду когото...

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 16.08.16, 00:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 5754
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Кука писал(а):
Грустно мне чегото
Что читают тему
Два тупые бота
А я все жду когото...
Посыльного с очередной дозой? :rzach:

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 16.08.16, 02:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Курбаши

Ты знаешь что я Бетрона понимаю?

а он тебя тожже "сосчитал"

чё сказать хотел - чцвырла? под ваньку-дурачка косишь?

ума тут много не надо - а ответить придётся (если поймают)

вы ж тут некоторые как джына бертон и исчезнувший скептик - тоже вроде живые пока люди (хоть и на содержании)?

не?

лана... я даю в теме анализ - а вы?

дядя - ты дурак?

по-существу коммент есть?

нет?

и чё тут делаешь?

ветку поднимаешь? (намекаю на отмазку)

ну спасибо если так...

уверен, что "подсыпаете" человеческое... я сам это советовал... сообразил где кому и когда - но было поздно

мораль читаю - страх имей, ... редиска...

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 16.08.16, 02:44  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
да.. ктати - от бени вам больше зряплаты не будет - нах его сливают...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киноскандал в Николаеве: студенты покинули зал во время просмотра фильма о боевиках Донбасса

alenushka

72

24.11.16, 14:52

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. роботы для Донбасса

dimich

5

18.10.16, 20:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Красный Крест оплатит долги жителей Донбасса за электричество

LuckyStarrr

0

06.10.16, 17:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Видеорасследование о происхождении оружия у ополчения Донбасса.

Духовная Скрепа

4

27.09.16, 11:48



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.238s | 17 Queries | GZIP : On ]