Экономическое чудо в ГДР было немного чудесатее чем в ФРГ.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#41  Сообщение 15.08.16, 02:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Штирлиц писал(а):
Сталин хотел это провернуть обьединение Германии взамен нейтрального статуса Германии но это у него не получилось. Пендосы были резко против


И как-бы они в "революционном" 1990 году смотрелись со своим "против", если бы Горбачев во всеуслышанье объявил, что согласен на объединение Германии, но только с ее нейтральным статусом? Промолчали бы, как Тэтчер... или словили бы такую волну "любви" в Германии, что до сих пор бы икалось.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 15.08.16, 02:55  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Я в школе Немецкий учил. И переписывался с девочкой из DDR. Йа йа натюрлих

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 15.08.16, 02:57  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Штирлиц писал(а):
Сталин хотел это провернуть обьединение Германии взамен нейтрального статуса Германии но это у него не получилось. Пендосы были резко против


И как-бы они в "революционном" 1990 году смотрелись со своим "против", если бы Горбачев во всеуслышанье объявил, что согласен на объединение Германии, но только с ее нейтральным статусом? Промолчали бы, как Тэтчер... или словили бы такую волну "любви" в Германии, что до сих пор бы икалось.
Горбач с ебенем слили такой куш. Такие жертвы наших солдат. Такие траты. Дешёвки и мудаки.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 15.08.16, 03:00  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1873
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Наблюдающий писал(а):
Укро-пеец писал(а):
Глянь-ка, как они после падения стены в ЗапБерлин за жратвой и шмотками едут.


Да не за едой и шмотками они тогда ездили, а посмотреть Запад, раз границы открылись. Кстати толпа стоящая с другой стороны, т.е. Западного Берлина, как-бы свидетельствует, что был и обратный поток желающих посмотреть ГДР не меньше.

:sh:
Так и было
Кроме того там родственники с обоих сторон, а в 88 берлинцы в западный берлин на один день по паспорту уже ездили
А до 87, на унден дер лиден, западные устраивали рок концерты и сцену выше стены поднимали, и часть колонок на сторону ГДР разворачивали - пропаганда однако :rzach:

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 15.08.16, 03:00  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Авраам писал(а):
Штирлиц писал(а):
Имхо. Что нужно было сделать заместо Варшавского договора. Это сеть военных баз по берегам Балтийского и чёрного морей. Советских естествено и лет так на сто.
Если бы ты их продолжал обслуживать, то денег на Интернет у тебя бы не было. :rzach:
Можно подумать полмиллиона солдат в ГДР это очень дёшево. Што касается баз. Американская база на Кубе существует до сих пор.
Амеры мировые деньги печатают. Есть у России такой станок? Нету. Вот и не епи муму! :rzach:

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 15.08.16, 03:04  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Авраам писал(а):
Штирлиц писал(а):
Авраам писал(а):
Штирлиц писал(а):
Имхо. Что нужно было сделать заместо Варшавского договора. Это сеть военных баз по берегам Балтийского и чёрного морей. Советских естествено и лет так на сто.
Если бы ты их продолжал обслуживать, то денег на Интернет у тебя бы не было. :rzach:
Можно подумать полмиллиона солдат в ГДР это очень дёшево. Што касается баз. Американская база на Кубе существует до сих пор.
Амеры мировые деньги печатают. Есть у России такой станок? Нету. Вот и не епи муму! :rzach:
Причём тут станок. Полмиллиона солдат содержались почти 50 лет. Дурилка ты картонная. Базы бы обошлись дешевле и остались бы сейчас за Россией

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 15.08.16, 03:08  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
Штирлиц

Целый СССР развалился, потому что денег не стало. За чей счёт базы содержать? :rzach:
Лурдес на Кубе уже при РФ закрыли. Хотя она под боком у амеров. Денег нет, вот при чём! :rzach:

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 15.08.16, 03:12  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Авраам писал(а):
Штирлиц

Целый СССР развалился, потому что денег не стало. За чей счёт базы содержать? :rzach:
Лурдес на Кубе уже при РФ закрыли. Хотя она под боком у амеров. Денег нет, вот при чём! :rzach:
Думаю настоящая причина не деньги . На лурдесе вооружения то никого не было. Это станция разведки. Истинных причин не знаю. Вот щас в Сирию вернулись однако


Последний раз редактировалось Штирлиц 15.08.16, 03:13, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 15.08.16, 03:12  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1873
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Укро-пеец
Цитата:
ALIEN писал(а):
Укро-пеец писал(а):
ALIEN писал(а):
здорово наверное судить о ГДР по рассказам коллег в курилке, другого объяснения твоим постам нет
не знаю как было до 1988, но в 88 лично видел стоящий в магазе новый фолькс всего за 38 К восточных марок - заходи бери!
Да Трабант действительно было не купить, но не потому, не надо лепить горбатого! Трабант кушал 2литра на 100 км и стоил 3000 марок за ним охота шла даже за бу
а новый Варбург 10 К, пошел и купил
а так давай вещай за ГДР, ржачно очень!
:crazy:

Эрику Хоннекеру тоже ржачно было, а оно вон как получилось...

ты за свои слова отвечай, не надо соскакивать и на Хоннекера кивать, а то пока не макнешь в собственные испражнения сидят и пыжатся, :bd:
аналитика за ГДР не твоё!
Что тебя не устраивает в "аналитеке"? Ты её не опроверг, а только подтвердил. У ГДР как раз именно во второй пол 80-х обострилась проблема нехватки инвалюты.
Новый ФВ за 38 000 марок видел, "пошёл и купил", говоришь?))))
Похоже на то, что видел ты (если не врёшь конечно) скорее всего магазин системы Intershop (аналог нашей Берёзки) или валютный комиссионый (судя по тройной цене)))))

В наших "Берёзках" тоже пиво Карсберг продавалось за 60 копеек банка. И Панасоники за 200 рублей, и телики Сони за 600 руб., и даже автомобили, и цены указаны были рублях. "Заходи и бери". Ага...

Глянь-ка, как они после падения стены в ЗапБерлин за жратвой и шмотками едут.
Все сплошь на фольксвгенах, мерседесах, бумерах и порше... Ага
Изображение


Ты в ГДР то хоть был???
Да вообще с немцами общался???
То о чем говорит каждый раз наш комрад si 123, поразило меня напрочь
Я спросил у немцев почему фолькс не покупают, а они мне но ведь это огромные деньги!!
Не было массового спроса на новые фольксы да бемы, экономные оне!!! и потом в Германии тех лет была четко структурированная система покупки авто
Средний класс ездил на одних, бизнесмены на других, и хрена ты там увидел бы рабочего на мерсе представительском
Почитал бы чего, да людей поспрашал бы
:vata

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 15.08.16, 03:17  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
ALIEN

Гейропейца в децтве коммуняки трахнули, у него к ним ненависть. :rzach:

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 15.08.16, 03:25  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Но колгоспов у них таки не було. Были частники и кооперативы( добровольные)

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 15.08.16, 03:28  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Вот цены на автомобили в ГДР. Трабант выходит стоил примерно зарплату 7-10 месяцев. Вольво зарплата за 3-4 года. :dirol:

http://glebwiktorow.livejourna ... .html

Трудящиеся зарабатывали от 600 до 1800 марок в месяц.

Транспортные средства - велосипед, мотоцикл, Трабант, Вартбург, Лада Самара, Вольво 244.

Изображение

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 15.08.16, 03:30  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Штирлиц писал(а):
Но колгоспов у них таки не було. Были частники и кооперативы( добровольные)


И продовольственный вопрос у них (кстати как и жилищный) таки был решен. То что Горби только обещал "каждой семье к 2000 году отдельную квартиру", у них уже было реализовано, молодожены сразу получали ключи.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 15.08.16, 06:49  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Авраам писал(а):
Амеры мировые деньги печатают. Есть у России такой станок? Нету. Вот и не епи муму! :rzach:
Конечно такой станок есть. Рублей можно напечатать сколько хочешь.
А Украина гривнями завалить весь мир может.
Не вижу проблем.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 15.08.16, 07:21  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Но колгоспов у них таки не було. Были частники и кооперативы( добровольные)
Не знаю, слово было КОЛХОЗБАУЭР. Учил пару лет немецкий. :rzach:

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 15.08.16, 16:12  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1971
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
ALIEN писал(а):
Укро-пеец
Цитата:
ALIEN писал(а):
Укро-пеец писал(а):
Эрику Хоннекеру тоже ржачно было, а оно вон как получилось...

ты за свои слова отвечай, не надо соскакивать и на Хоннекера кивать, а то пока не макнешь в собственные испражнения сидят и пыжатся, :bd:
аналитика за ГДР не твоё!
Что тебя не устраивает в "аналитеке"? Ты её не опроверг, а только подтвердил. У ГДР как раз именно во второй пол 80-х обострилась проблема нехватки инвалюты.
Новый ФВ за 38 000 марок видел, "пошёл и купил", говоришь?))))
Похоже на то, что видел ты (если не врёшь конечно) скорее всего магазин системы Intershop (аналог нашей Берёзки) или валютный комиссионый (судя по тройной цене)))))

В наших "Берёзках" тоже пиво Карсберг продавалось за 60 копеек банка. И Панасоники за 200 рублей, и телики Сони за 600 руб., и даже автомобили, и цены указаны были рублях. "Заходи и бери". Ага...

Глянь-ка, как они после падения стены в ЗапБерлин за жратвой и шмотками едут.
Все сплошь на фольксвгенах, мерседесах, бумерах и порше... Ага
Изображение


Ты в ГДР то хоть был???
Да вообще с немцами общался???
То о чем говорит каждый раз наш комрад si 123, поразило меня напрочь
Я спросил у немцев почему фолькс не покупают, а они мне но ведь это огромные деньги!!
Не было массового спроса на новые фольксы да бемы, экономные оне!!! и потом в Германии тех лет была четко структурированная система покупки авто
Средний класс ездил на одних, бизнесмены на других, и хрена ты там увидел бы рабочего на мерсе представительском
Почитал бы чего, да людей поспрашал бы
:vata

Уважаемый знаток))) Судя по той ереси, которую ты пишешь про ГДР, всё твоё "знание" в лучшем случае ограниечено турпоездкой по профсоюзной путёвке, в худшем - службой в ГСВГ (с редкими увольнительными).
И то и другое - похоже на восторг всей жизни нищего совка, глазеющего впервые на "заграничное изобилие" и не понимающего ничего из того, что видит.

В ГДР помимо торгующего за СКВ Интершопа (аналога нашей Берёзки) были ещё две сети магазинов Эксквизит, торгующий люксовыми местными, а также импортными промтоварами (в тч и машинами по каталогу), и Деликат, торгующий местным люксовым и импортным продовольствием, сигаретами и бухлом.

В этих двух сетях можно было расплатиться марками ГДР. Но цены там были конские - в Эксквизите например на импорт цена фактически представляла собой с надбавкой цену в ФРГ, переведённую в марки ГДР по курсу чёрного рынка.

Красножопые, как хохлы - придумывают себе тупые, прмитивные сказки, живут в этой виртуальщине, и злятся на тех, кто их тыкает мордой в реальность.

Соц лагерь рухнул без всякой войны, сам, сгнив изнутри и сломавшись под тяжестью внутренних причин. Главная из которых - неспособность обеспечить уровень жизни, сравнимый с капстранами. Это настолько очевидный факт, что игнорировать его может либо аутический дебил, невоспринимающий реальность, либо подлец, который пытается натянуть сову на глобус. Обычное сравнение ГДР и ФРГ, Южной и Серверной Кореи, Китая и Тайваня, да даже СССР и Финляндии - говорят о том, что те, кто решил поиграть в социализм в форме мобилизационной экономики, оказались с т.з. уровня жизни - в ж*пе...

Да, у мобилизационной экономики есть свои плюсы -напр во время войны, но для нормальной жизни она неприспособлена. А когда директивному планированию подвергаются такие отрасли, как еда, одежда, обувь, услуги, наступает дефицит, унижающий людей, не имеющих возможности свободно выбрать товар и потратить честно заработанное.

Даже в ГДР - "витрине социализма" - с конца 70-х возник дефицит продовольственных товаров, сократился выбор и ассортиметн. (То, что нельзя было купить в обычном магазине, можно было купить по тройным ценам в том же Деликате.)
Из ГДР всю историю народ валом валил на Запад. И это поток многократно вырос во второй половине 80-х. И не только через пресловутую "стену" - тысячами валили через Венгрию (покупая турпутёвки) в Австрию и далее в ФРГ.

С немцами ГДР вообще интересный феномен - они не перебежчики, перебегающие в дургую страну - они из Германии уезжали в Германию, то есть они выбирали не между странами и культурами, а делали выбор между социализмом в капитализмом. А потом на референдуме за воссоединение ГДР и ФРГ они голосовали именно за это.

И самое смешное, что вся эта "социалистическая экономика" (включая ГДР), всё это "мировое коммунистическое движение" с Варшавским договором развалились без войны, само по себе, разбежалось, растаяло как снег и даже не трепыхалось - просто сдохло. В мире не осталось соцстран. Кто, кроме С Кореи и Кубы?

Стоило Китаю забыть бредни про "социалистический способ производства", как он из нищей голодающей страны превратился во вторую экономику мира.

Клоуны! Фактом является не ваши фантазии о чудесах социализма! Фактами является то что Соцлагерь проиграл соревнование за уровень жизни! СЭВ проиграл конкуренцию ОЭСР! ГДР проиграла ФРГ!

А между тем тут на форуме полно клоунов с хуторянскими аргументами типа "я там был, и вкдел...", "брат служил, рассказывал..." и прочая тупейшая аргументация каляцкого типа, когда на основе единичных (чаще всего пистливых) впечатлений пытаются выстроить какую-то глобальную систему.
Клоуны! Не надо путать байки и хотелки с реальностью, утопический миф о том, "как должно было быть" с тем "как оно было на самом деле".

Всё это обычное кривляние, а не аргументация.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 15.08.16, 16:32  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2016
Сообщения: 85
Откуда: Ҷумҳурии Тоҷикистон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Tajikistan
Укро-пеец писал(а):
Уважаемый знаток))) Судя по той ереси, которую ты пишешь про ГДР, всё твоё "знание" в лучшем случае ограниечено турпоездкой по профсоюзной путёвке, в худшем - службой в ГСВГ (с редкими увольнительными).
И то и другое - похоже на восторг всей жизни нищего совка, глазеющего впервые на "заграничное изобилие" и не понимающего ничего из того, что видит.

В ГДР помимо торгующего за СКВ Интершопа (аналога нашей Берёзки) были ещё две сети магазинов Эксквизит, торгующий люксовыми местными, а также импортными промтоварами (в тч и машинами по каталогу), и Деликат, торгующий местным люксовым и импортным продовольствием, сигаретами и бухлом.

В этих двух сетях можно было расплатиться марками ГДР. Но цены там были конские - в Эксквизите например на импорт цена фактически представляла собой с надбавкой цену в ФРГ, переведённую в марки ГДР по курсу чёрного рынка.

Красножопые, как хохлы - придумывают себе тупые, прмитивные сказки, живут в этой виртуальщине, и злятся на тех, кто их тыкает мордой в реальность.

Соц лагерь рухнул без всякой войны, сам, сгнив изнутри и сломавшись под тяжестью внутренних причин. Главная из которых - неспособность обеспечить уровень жизни, сравнимый с капстранами. Это настолько очевидный факт, что игнорировать его может либо аутический дебил, невоспринимающий реальность, либо подлец, который пытается натянуть сову на глобус. Обычное сравнение ГДР и ФРГ, Южной и Серверной Кореи, Китая и Тайваня, да даже СССР и Финляндии - говорят о том, что те, кто решил поиграть в социализм в форме мобилизационной экономики, оказались с т.з. уровня жизни - в ж*пе...

Да, у мобилизационной экономики есть свои плюсы -напр во время войны, но для нормальной жизни она неприспособлена. А когда директивному планированию подвергаются такие отрасли, как еда, одежда, обувь, услуги, наступает дефицит, унижающий людей, не имеющих возможности свободно выбрать товар и потратить честно заработанное.

Даже в ГДР - "витрине социализма" - с конца 70-х возник дефицит продовольственных товаров, сократился выбор и ассортиметн. (То, что нельзя было купить в обычном магазине, можно было купить по тройным ценам в том же Деликате.)
Из ГДР всю историю народ валом валил на Запад. И это поток многократно вырос во второй половине 80-х. И не только через пресловутую "стену" - тысячами валили через Венгрию (покупая турпутёвки) в Австрию и далее в ФРГ.

С немцами ГДР вообще интересный феномен - они не перебежчики, перебегающие в дургую страну - они из Германии уезжали в Германию, то есть они выбирали не между странами и культурами, а делали выбор между социализмом в капитализмом. А потом на референдуме за воссоединение ГДР и ФРГ они голосовали именно за это.

И самое смешное, что вся эта "социалистическая экономика" (включая ГДР), всё это "мировое коммунистическое движение" с Варшавским договором развалились без войны, само по себе, разбежалось, растаяло как снег и даже не трепыхалось - просто сдохло. В мире не осталось соцстран. Кто, кроме С Кореи и Кубы?

Стоило Китаю забыть бредни про "социалистический способ производства", как он из нищей голодающей страны превратился во вторую экономику мира.

Клоуны! Фактом является не ваши фантазии о чудесах социализма! Фактами является то что Соцлагерь проиграл соревнование за уровень жизни! СЭВ проиграл конкуренцию ОЭСР! ГДР проиграла ФРГ!

А между тем тут на форуме полно клоунов с хуторянскими аргументами типа "я там был, и вкдел...", "брат служил, рассказывал..." и прочая тупейшая аргументация каляцкого типа, когда на основе единичных (чаще всего пистливых) впечатлений пытаются выстроить какую-то глобальную систему.
Клоуны! Не надо путать байки и хотелки с реальностью, утопический миф о том, "как должно было быть" с тем "как оно было на самом деле".

Всё это обычное кривляние, а не аргументация.


Великолепно! :sh:

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 15.08.16, 17:01  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
Только у Гейропейца сравнение идёт почему-то с развитыми капиталистическими странами. Хотя, в Мире капстран было подавляющее большинство. И на Бангладеш его не тянет. А ГДР уж точно входило в пятёрку по уровню жизни и пр.
И этот даун опять же безосновательно считает, что после победы во 2 мировой войне западные страны-победители его бы усыновили, дали плюшек и ништяков(похоже на сознание современных каклов), а не просто сделали бы рабов на услужение своих транснациональных кланов. :rzach:
И только благодаря социализму, товарищу Сталину и героизму советских людей, соцлагерь включился в соревнование с капитализмом, не дал себя поработить , как порабощал свои колонии Запад раньше. Не дал себя спалить в ядерном ударе, который проделали с Японией.
Этот гейропидар до сих пор жив только благодаря социализму! :rzach:

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 15.08.16, 17:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Почему не сравнивают с послевоенными Боливией, Колумбией, Перу? Лесото, Мадагаскаром, Индонезией? Бангладеш, Тайландом? Пакистаном, Ираном, Египтом? Бразилией, Аргентиной?
Почему лезут сравнивать капитализм с социализмом именно по США, Франции, Британии, то есть странам, все 400 лет до этого жравшим за чужой счет?

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 15.08.16, 17:38  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1971
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Онаним писал(а):
Почему не сравнивают с послевоенными Боливией, Колумбией, Перу? Лесото, Мадагаскаром, Индонезией? Бангладеш, Тайландом? Пакистаном, Ираном, Египтом? Бразилией, Аргентиной?
Почему лезут сравнивать капитализм с социализмом именно по США, Франции, Британии, то есть странам, все 400 лет до этого жравшим за чужой счет?

Уровень жизни ГДР сравнивают с ФРГ, Северную Корею с Южной, Китай с Тайванем (на Тайване, кстати, и сейчас уровень жизни выше). Результаты сравнения известны. Это настолько наглядный факт что опровергнуть его невозможно.

Зы. Самое смешное, что красножопые предлагают почему-то сравнивать Россию и Восточную Германию не с передовыми индустриальными странами, а с Бангладеш и Пакистаном)))).
Потому что даже красножопые со своим скудным умишком понимают, что их совковая директивная экономика вечного дефицита может выиграть сравнение лишь у убогих нищих полудикарских стран и бывших колоний. Клоуны))))

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Севастополе чудо!

Муравьедъ

6

03.12.16, 05:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему СССР потерпел экономическое поражение в соревновании с Западом. Циферки

kubanets

105

23.11.16, 11:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. АРМИЯ-2016. Чудо российской энергетики

Моцарт

36

26.09.16, 20:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Удивительное чудо на выборах в Саратове

К П

53

23.09.16, 08:25



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.313s | 19 Queries | GZIP : On ]