Автор |
|
Serg09
|
#101
13.08.16, 12:04
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
Штирлиц писал(а): Serg09 писал(а): Штирлиц писал(а): Serg09 писал(а): авторитаризм всегда этим заканчивается. поэтому обязательно надо чтоб была альтернативная точка зрения и альтернатива власти. и ничего не сделаешь закрытием и непущанием. в один прекрасный момент когда власть будет слаба все рухнет как карточный домик. поэтому когда орут ату сейчас на эхо и другие альтернативные мнения. надо помнить , чем все это грозит... Не всегда так. Если есть экономические свободы пар уходит в песок. Как в кетае в китае все еще будет... Врядли. Кетайцы довольны что у них такая мощная страна. Они ездят по всему миру теперь. Я сам с ними жил в одном отеле. когда повышается благосостояние думаешь не только о колбасе..
|
|
|
|
Игорь
|
#102
13.08.16, 12:04
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Штирлиц писал(а): Игорь писал(а): Штирлиц писал(а): Требования то были экономические. Резкое подорожание продуктов. И за это надо было расстреливать? Ну а если разъярённая толпа кого то мочит что делать то? Она же порвёт. Почему начали стрелять? Что говорят свидетели? Просто так то не стреляют. Даже если собралась толпа Свидетели говорят, что русские солдаты отказались выполнить приказ и стрелять в народ - т.к. никто из толпы агрессивных действий против солдат не предпринимал. И никого там вообще не "мочили" в самом начале - времена были не те, советские люди все ж. Потом пригнали чурок - и те приказ выполнили. После этих событий в Новочеркасске был ряд убийств солдат с нерусской внешностью, бывших в увольнении. По одному из таких дел сел дядя одного из моих сокурсников по МГУ - из Новочеркасска который. Обвинили его. Мне лично о тех событиях известно со слов этого сокурсника - а он о них знает со слов своих родителей и более старших знакомых.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Диман
|
#103
13.08.16, 12:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
то что толпу разогнали это правильно. вопрос в том, почему это не сделали внутренними войсками со щитами и палками. Вот если толпа начинает стрелять, тогда только можно было применить оружие. хрущев был полный неадекват.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#104
13.08.16, 12:12
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Игорь писал(а): Штирлиц писал(а): Игорь писал(а): Штирлиц писал(а): Требования то были экономические. Резкое подорожание продуктов. И за это надо было расстреливать? Ну а если разъярённая толпа кого то мочит что делать то? Она же порвёт. Почему начали стрелять? Что говорят свидетели? Просто так то не стреляют. Даже если собралась толпа Свидетели говорят, что русские солдаты отказались выполнить приказ и стрелять в народ - т.к. никто из толпы агрессивных действий против солдат не предпринимал. И никого там вообще не "мочили" в самом начале - времена были не те, советские люди все ж. Потом пригнали чурок - и те приказ выполнили. После этих событий в Новочеркасске был ряд убийств солдат с нерусской внешностью, бывших в увольнении. По одному из таких дел сел дядя одного из моих сокурсников по МГУ - из Новочеркасска который. Обвинили его. Мне лично о тех событиях известно со слов этого сокурсника - а он о них знает со слов своих родителей и более старших знакомых. Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .
|
|
|
|
Диман
|
#105
13.08.16, 12:14
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Serg09 писал(а): авторитаризм всегда этим заканчивается. поэтому обязательно надо чтоб была альтернативная точка зрения и альтернатива власти. и ничего не сделаешь закрытием и непущанием. в один прекрасный момент когда власть будет слаба все рухнет как карточный домик. поэтому когда орут ату сейчас на эхо и другие альтернативные мнения. надо помнить , чем все это грозит... только эта альтернатива должна отличаться идеями а не получением грантов от врага. так что с ухом мацы мимо. примером может быть кпрф
|
|
|
|
Диман
|
#106
13.08.16, 12:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .[/quote][/spoiler]
были такие части. стройбат.
|
|
|
|
antisaks
|
#107
13.08.16, 12:18
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 27073 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6296 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Однако огонь все-таки был открыт. Сначала грянули выстрелы в воздух. Толпа отхлынула, но раздались призывы: «Не отступаем, они стреляют холостыми», и толпа вновь подалась вперед. Положение осложнялось задними рядами, которые просто-напросто толкали людей вперед, не зная, что творится впереди. Второй раз выстрелы раздались по деревьям. С них посыпалась любопытная детвора. Это еще одна загадка Новочеркасской трагедии: среди убитых самым младшим считается подросток 16 лет, а по свидетельствам очевидцев падали именно дети: 8-10 лет. Затем грянули выстрелы по толпе. Это свидетельства очевидцев. Однако военной прокуратурой в начале 90-х было установлено, что солдаты не стреляли по толпе . На крышах сидело 10 снайперов, там же было установлено два пулемета. Скорее всего, это дело рук внутренних войск или КГБ. Доподлинно известно, что накануне известных событий в гостиницу «Дон» (т.е. «Южная») приехали «музыканты» в количестве 27 человек, которых вместе с «дирижером» немедленно поселили на втором этаже, предварительно бесцеремонно выселив всех имевшихся в наличии постояльцев. 2 июня 1962 года «музыканты» без аплодисментов обезумевшей от стрельбы толпы сыграли свой «сольный концерт». Вся площадь была залита кровью. На солнце она быстро засыхала, и вся площадь была в бурых пятнах. На следующий день рано утром власти пытались смыть их сначала струей из пожарной машины, затем пригнали машину со щетками, а после, отчаявшись смыть следы преступления заасфальтировали всю площадь. В этот же день вечером на этой же площади (!) они устроили танцы для молодежи, чтобы та смогла отогнать от себя «чуждые» мысли. Источник: http://fishki.net/video/123469 ... .html © Fishki.net
|
|
|
|
Штирлиц
|
#108
13.08.16, 12:18
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Диман писал(а): Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток . [/spoiler] были такие части. стройбат.[/quote] Это уже пизже. И им кроме лопат ничего не выдавали
|
|
|
|
aist
|
#109
13.08.16, 12:24
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 6646 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
113 раз.
|
ГКЧП у нас не смогла отдать приказ на разгон-расстрел демонстрантов...
|
|
|
|
sevsk
|
#110
13.08.16, 12:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Штирлиц
Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .[/quote]
Толрами на восток, когда страна на военном положении? Где вас таких берут?
|
|
|
|
sevsk
|
#111
13.08.16, 12:31
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
antisaks
Цитата: Однако огонь все-таки был открыт. Сначала грянули выстрелы в воздух. Толпа отхлынула, но раздались призывы: «Не отступаем, они стреляют холостыми», и толпа вновь подалась вперед. Положение осложнялось задними рядами, которые просто-напросто толкали людей вперед, не зная, что творится впереди. Второй раз выстрелы раздались по деревьям. С них посыпалась любопытная детвора. Это еще одна загадка Новочеркасской трагедии: среди убитых самым младшим считается подросток 16 лет, а по свидетельствам очевидцев падали именно дети: 8-10 лет. Затем грянули выстрелы по толпе. Это свидетельства очевидцев. Однако военной прокуратурой в начале 90-х было установлено, что солдаты не стреляли по толпе . На крышах сидело 10 снайперов, там же было установлено два пулемета. Скорее всего, это дело рук внутренних войск или КГБ. Доподлинно известно, что накануне известных событий в гостиницу «Дон» (т.е. «Южная») приехали «музыканты» в количестве 27 человек, которых вместе с «дирижером» немедленно поселили на втором этаже, предварительно бесцеремонно выселив всех имевшихся в наличии постояльцев. 2 июня 1962 года «музыканты» без аплодисментов обезумевшей от стрельбы толпы сыграли свой «сольный концерт». Вся площадь была залита кровью. На солнце она быстро засыхала, и вся площадь была в бурых пятнах. На следующий день рано утром власти пытались смыть их сначала струей из пожарной машины, затем пригнали машину со щетками, а после, отчаявшись смыть следы преступления заасфальтировали всю площадь. В этот же день вечером на этой же площади (!) они устроили танцы для молодежи, чтобы та смогла отогнать от себя «чуждые» мысли. Источник: http://fishki.net/video/123469 ... .html © Fishki.net
Перестрочные байки
|
|
|
|
Штирлиц
|
#112
13.08.16, 12:33
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
sevsk писал(а):
Штирлиц
Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .
Толрами на восток, когда страна на военном положении? Где вас таких берут?[/quote] Я только про то что это было. Погромы магазинов при отступлении. Только и всего.что касается Москвы. Огромные толпы по шоссе энтузиастов в октябре 41 го это исторический факт
Последний раз редактировалось Штирлиц 13.08.16, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
antisaks
|
#113
13.08.16, 12:33
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 27073 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6296 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
sevsk писал(а):
antisaks
Цитата: Однако огонь все-таки был открыт. Сначала грянули выстрелы в воздух. Толпа отхлынула, но раздались призывы: «Не отступаем, они стреляют холостыми», и толпа вновь подалась вперед. Положение осложнялось задними рядами, которые просто-напросто толкали людей вперед, не зная, что творится впереди. Второй раз выстрелы раздались по деревьям. С них посыпалась любопытная детвора. Это еще одна загадка Новочеркасской трагедии: среди убитых самым младшим считается подросток 16 лет, а по свидетельствам очевидцев падали именно дети: 8-10 лет. Затем грянули выстрелы по толпе. Это свидетельства очевидцев. Однако военной прокуратурой в начале 90-х было установлено, что солдаты не стреляли по толпе . На крышах сидело 10 снайперов, там же было установлено два пулемета. Скорее всего, это дело рук внутренних войск или КГБ. Доподлинно известно, что накануне известных событий в гостиницу «Дон» (т.е. «Южная») приехали «музыканты» в количестве 27 человек, которых вместе с «дирижером» немедленно поселили на втором этаже, предварительно бесцеремонно выселив всех имевшихся в наличии постояльцев. 2 июня 1962 года «музыканты» без аплодисментов обезумевшей от стрельбы толпы сыграли свой «сольный концерт». Вся площадь была залита кровью. На солнце она быстро засыхала, и вся площадь была в бурых пятнах. На следующий день рано утром власти пытались смыть их сначала струей из пожарной машины, затем пригнали машину со щетками, а после, отчаявшись смыть следы преступления заасфальтировали всю площадь. В этот же день вечером на этой же площади (!) они устроили танцы для молодежи, чтобы та смогла отогнать от себя «чуждые» мысли. Источник: http://fishki.net/video/123469 ... .html © Fishki.net
Перестрочные байки Может быть, а смысл?
|
|
|
|
sevsk
|
#114
13.08.16, 12:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Штирлиц писал(а): sevsk писал(а):
Штирлиц
Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .
Толрами на восток, когда страна на военном положении? Где вас таких берут? Я только про то что это было. Погромы магазинов при отступлении. Только и всего.что касается Москвы. Огромные толпы по шоссе энтузиастов в октябре 41 го это исторический факт[/quote] А как сразу смысл поменялся? При отступлении или в осажденном городе?;)
|
|
|
|
Штирлиц
|
#115
13.08.16, 12:37
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
sevsk писал(а): Штирлиц писал(а): sevsk писал(а):
Штирлиц
Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .
Толрами на восток, когда страна на военном положении? Где вас таких берут? Я только про то что это было. Погромы магазинов при отступлении. Только и всего.что касается Москвы. Огромные толпы по шоссе энтузиастов в октябре 41 го это исторический факт А как сразу смысл поменялся? При отступлении или в осажденном городе?;)[/quote] Чо приепался. Смысл один и тот же .
|
|
|
|
Штирлиц
|
#116
13.08.16, 12:38
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Мне не очень понятно. Куда рвалась толпа. Она же не стояла на месте? Она же куда то шла.
|
|
|
|
sevsk
|
#117
13.08.16, 12:40
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
antisaks писал(а): sevsk писал(а):
antisaks
Цитата: Однако огонь все-таки был открыт. Сначала грянули выстрелы в воздух. Толпа отхлынула, но раздались призывы: «Не отступаем, они стреляют холостыми», и толпа вновь подалась вперед. Положение осложнялось задними рядами, которые просто-напросто толкали людей вперед, не зная, что творится впереди. Второй раз выстрелы раздались по деревьям. С них посыпалась любопытная детвора. Это еще одна загадка Новочеркасской трагедии: среди убитых самым младшим считается подросток 16 лет, а по свидетельствам очевидцев падали именно дети: 8-10 лет. Затем грянули выстрелы по толпе. Это свидетельства очевидцев. Однако военной прокуратурой в начале 90-х было установлено, что солдаты не стреляли по толпе . На крышах сидело 10 снайперов, там же было установлено два пулемета. Скорее всего, это дело рук внутренних войск или КГБ. Доподлинно известно, что накануне известных событий в гостиницу «Дон» (т.е. «Южная») приехали «музыканты» в количестве 27 человек, которых вместе с «дирижером» немедленно поселили на втором этаже, предварительно бесцеремонно выселив всех имевшихся в наличии постояльцев. 2 июня 1962 года «музыканты» без аплодисментов обезумевшей от стрельбы толпы сыграли свой «сольный концерт». Вся площадь была залита кровью. На солнце она быстро засыхала, и вся площадь была в бурых пятнах. На следующий день рано утром власти пытались смыть их сначала струей из пожарной машины, затем пригнали машину со щетками, а после, отчаявшись смыть следы преступления заасфальтировали всю площадь. В этот же день вечером на этой же площади (!) они устроили танцы для молодежи, чтобы та смогла отогнать от себя «чуждые» мысли. Источник: http://fishki.net/video/123469 ... .html © Fishki.net
Перестрочные байки Может быть, а смысл? Гровавый режим, кровавый студень в лубянских подвалах, детишки окрававленные и все такое. Смысл расчеловечить советскую власть
|
|
|
|
sevsk
|
#118
13.08.16, 12:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Штирлиц писал(а): sevsk писал(а): Штирлиц писал(а): sevsk писал(а):
Штирлиц
Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .
Толрами на восток, когда страна на военном положении? Где вас таких берут? Я только про то что это было. Погромы магазинов при отступлении. Только и всего.что касается Москвы. Огромные толпы по шоссе энтузиастов в октябре 41 го это исторический факт А как сразу смысл поменялся? При отступлении или в осажденном городе?;) Чо приепался. Смысл один и тот же .[/quote] Только для малолетних дебилов
|
|
|
|
Штирлиц
|
#119
13.08.16, 12:44
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
sevsk писал(а): Штирлиц писал(а): [qsevsk"] Штирлиц писал(а): sevsk писал(а):
Штирлиц
Что то сомнительно. Что были какие то части где чурки преобладали в то время. Что касается толпы. Погромы магазинов были даже при Сталине в ВОВ. В Москве например когда люди толпами бежали на восток .
Толрами на восток, когда страна на военном положении? Где вас таких берут? Я только про то что это было. Погромы магазинов при отступлении. Только и всего.что касается Москвы. Огромные толпы по шоссе энтузиастов в октябре 41 го это исторический факт А как сразу смысл поменялся? При отступлении или в осажденном городе?;) Чо приепался. Смысл один и тот же .[/quote] Только для малолетних дебилов[/quote] Только у таких тупорылых возник вопрос. Впрочем ты всегда тупорыл. И всё у тебя байки перестройки и журнал огонёк. Мудак с одной красножопой извилиной.просрал всё. Сиди и не чирикай. Мудила марксизма похуизма
|
|
|
|
antisaks
|
#120
13.08.16, 12:45
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 27073 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6296 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
sevsk писал(а): antisaks писал(а): sevsk писал(а):
antisaks
Цитата: Однако огонь все-таки был открыт. Сначала грянули выстрелы в воздух. Толпа отхлынула, но раздались призывы: «Не отступаем, они стреляют холостыми», и толпа вновь подалась вперед. Положение осложнялось задними рядами, которые просто-напросто толкали людей вперед, не зная, что творится впереди. Второй раз выстрелы раздались по деревьям. С них посыпалась любопытная детвора. Это еще одна загадка Новочеркасской трагедии: среди убитых самым младшим считается подросток 16 лет, а по свидетельствам очевидцев падали именно дети: 8-10 лет. Затем грянули выстрелы по толпе. Это свидетельства очевидцев. Однако военной прокуратурой в начале 90-х было установлено, что солдаты не стреляли по толпе . На крышах сидело 10 снайперов, там же было установлено два пулемета. Скорее всего, это дело рук внутренних войск или КГБ. Доподлинно известно, что накануне известных событий в гостиницу «Дон» (т.е. «Южная») приехали «музыканты» в количестве 27 человек, которых вместе с «дирижером» немедленно поселили на втором этаже, предварительно бесцеремонно выселив всех имевшихся в наличии постояльцев. 2 июня 1962 года «музыканты» без аплодисментов обезумевшей от стрельбы толпы сыграли свой «сольный концерт». Вся площадь была залита кровью. На солнце она быстро засыхала, и вся площадь была в бурых пятнах. На следующий день рано утром власти пытались смыть их сначала струей из пожарной машины, затем пригнали машину со щетками, а после, отчаявшись смыть следы преступления заасфальтировали всю площадь. В этот же день вечером на этой же площади (!) они устроили танцы для молодежи, чтобы та смогла отогнать от себя «чуждые» мысли. Источник: http://fishki.net/video/123469 ... .html © Fishki.net
Перестрочные байки Может быть, а смысл? Гровавый режим, кровавый студень в лубянских подвалах, детишки окрававленные и все такое. Смысл расчеловечить советскую власть Это понятно, но факт остается фактом и от этого не уйти, спор возник из-за другого, хорек здесь начал сравнивать действия всу в Донбассе и действия СА в Новочеркасске, на что ему ответили, что армейцы в Новочеркасской бойне участия не принимали, а стреляли ВВ и КГБ....
|
|
|
|
|
|