Автор |
|
everfunk
|
#61
12.08.16, 12:25
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29146 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
594 раз.
|
Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): вы ее УЖЕ признали и это не хунта а "лучший выбор украинского народа" (с) все. теперь или сдаваться и просить прощения, или воевать. Тем не менее Порошенко это выбор народа. Как и референдум в Крыму. ну тогда не называйте его хунтой. я так понимаю референдум в ДНР и ЛНР это не выбор народа поэтому вы его и не признали. В конституции Автономной республики Крым прописана процедура референдума, поэтому он законен. В конституции Украины для Донецкой и Луганской областей невозможно провести референдум. Просто юридически не имеет силы. Надо поменять конституцию, пропихнуть это право. Для чего и нужна была федерализация. И референдум можно было провести, на территории под контролем ДНР и ЛНР. После изменения конституции, но ДО выборов по Минску-2, чтобы не передавать контроль границы.
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
Штирлиц
|
#62
12.08.16, 12:27
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Айседора писал(а): Штирлиц писал(а): everfunk писал(а): Штирлиц писал(а): Ася права. Вначале признание порошенко после хунтского захвата власти, потом бесконечные переговоры с ним, щас после теракта он свинья и сволочь. Не последовательность во всем. Я бы сказал детская непосредственность Эх, почему вы все не политики?))) Скажите, допустим, не признаём хунту, что дальше? Да ничто. Отсутвие российского посла на укре. Как это было одно время в грызунии с таким послом как был, что есть он, что нет - какая разница? расходов для бюджета только меньше Не скажи. Отсутвие посла это по факту полное прекращение отношений. Как это было в войну 08
|
|
|
|
Саныч
|
#63
12.08.16, 12:28
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7678 Благодарил (а):
248 раз.
Поблагодарили:
202 раз.
|
Штирлиц писал(а): Ася права. Вначале признание порошенко после хунтского захвата власти, потом бесконечные переговоры с ним, щас после теракта он свинья и сволочь. Не последовательность во всем. Я бы сказал детская непосредственность >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё это - политика ! А "...политика - есть искусство возможного." ... Так говорил Отто Эдуард Леопольд Бисмарк . "...Смысл выражения: политика (если это эффективная политика) имеет дело только с реальностью, с достижимыми целями, а всё то, что лежит за гранью возможного (реального), — это не политика, это благие пожелания, пустые декларации и т. д..."
|
|
|
|
Айседора
|
#64
12.08.16, 12:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
everfunk писал(а): Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): вы ее УЖЕ признали и это не хунта а "лучший выбор украинского народа" (с) все. теперь или сдаваться и просить прощения, или воевать. Тем не менее Порошенко это выбор народа. Как и референдум в Крыму. ну тогда не называйте его хунтой. я так понимаю референдум в ДНР и ЛНР это не выбор народа поэтому вы его и не признали. В конституции Автономной республики Крым прописана процедура референдума, поэтому он законен. В конституции Украины для Донецкой и Луганской областей невозможно провести референдум. Просто юридически не имеет силы. Надо поменять конституцию, пропихнуть это право. Для чего и нужна была федерализация. И референдум можно было провести, на территории под контролем ДНР и ЛНР. После изменения конституции, но ДО выборов по Минску-2, чтобы не передавать контроль границы. а можно почитать статью, в которой она прописана?
|
|
|
|
Штирлиц
|
#65
12.08.16, 12:30
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
everfunk писал(а): Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): вы ее УЖЕ признали и это не хунта а "лучший выбор украинского народа" (с) все. теперь или сдаваться и просить прощения, или воевать. Тем не менее Порошенко это выбор народа. Как и референдум в Крыму. ну тогда не называйте его хунтой. я так понимаю референдум в ДНР и ЛНР это не выбор народа поэтому вы его и не признали. В конституции Автономной республики Крым прописана процедура референдума, поэтому он законен. В конституции Украины для Донецкой и Луганской областей невозможно провести референдум. Просто юридически не имеет силы. Надо поменять конституцию, пропихнуть это право. Для чего и нужна была федерализация. И референдум можно было провести, на территории под контролем ДНР и ЛНР. После изменения конституции, но ДО выборов по Минску-2, чтобы не передавать контроль границы. Для этого парламентом РФ проводится документ. О незаконной передаче территорий лУганской и Донецкой области усср. Конституция это бумажка которой можно отменить другой бумажкой.а РФ правопремник СССР. Юрыст
|
|
|
|
Из Москвы
|
#66
12.08.16, 12:34
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36858 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Айседора писал(а): сейчас все поздно каждое событие только ухудшает ваше и наше положение. Хм , а что поздно и в чем ухудшает положение ? Да и что в итоге должно получится ? Языком болтать, не мешки ворочать?
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#68
12.08.16, 12:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
брым-брым писал(а): woland69 писал(а): Дурачёк ты вортекс. Он просто не быкует. И не бычит. Он правильно и размеренно делает свою работу. И когда начнется принуждение к миру-2 не один партнер и не пикнет, по крайней мере в Европе. А если даже и пикнет, то шо?
|
|
|
|
everfunk
|
#69
12.08.16, 12:37
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29146 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
594 раз.
|
Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): ну тогда не называйте его хунтой.
я так понимаю референдум в ДНР и ЛНР это не выбор народа поэтому вы его и не признали. В конституции Автономной республики Крым прописана процедура референдума, поэтому он законен. В конституции Украины для Донецкой и Луганской областей невозможно провести референдум. Просто юридически не имеет силы. Надо поменять конституцию, пропихнуть это право. Для чего и нужна была федерализация. И референдум можно было провести, на территории под контролем ДНР и ЛНР. После изменения конституции, но ДО выборов по Минску-2, чтобы не передавать контроль границы. а можно почитать статью, в которой она прописана? http://zakon0.rada.gov.ua/krym/show/rb239k002-98Например, статьи 6.1, 7.2
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
Destrier
|
#70
12.08.16, 12:38
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7022 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): everfunk писал(а): Нет, Айседора, ситуаци похожи если не вдаваться в детали. правильно. лучше не вдаваться. то ли укропы убивают наших детей, то ли мы сами их убиваем. не будем вдаваться в детали. кому это интересно. Западу детали не интересны, но Запад влияет на Порошенко. Россия хочет повлиять на Порошенко через Запад. Айседора, ваши предложения? Можно было не признать Порошенко, но тогда с него и стребовать ничего нереально. Как можно требовать у того, кого не признаёшь. Айседора, ваши предложения? а сейчас уже поздно требовать о чем вам удалось с ним договориться? он хоть что-то выполнил? может долги отдал? или не допустил нападений на российское посольство? требовать надо было, когда у вас в руках был легитимный президент Янукович и просьба от него о военной помощи. сейчас все поздно каждое событие только ухудшает ваше и наше положение. Причем изначально и даже до "выборов" было ясно, что не выполнит, долги не отдаст и нападений не прекратит. Потому что Запад не "влияет" на Порошенко, а отобрал на укропрезидентский пост и обеспечил "избрание" (забыли уже, как проходили подготовка к фейковым укровыборам и само мероприятие) - с конкретной целью противостояния России максимально за собственный украинский счет. Потому что был твердо и обоснованно уверен в своем контроле над этим аморально-гибким нью-Мазепой. И через личные рычаги над его главными капиталами (а это не липецкая фабрика), и через общую финансово-кредитную зависимость Укры (а она не от Москвы), и через контроль над СМИ и сетью агентов, за 25 лет пронизавших весь госаппарат, и через прямой силовой контроль после прозападной чистки СБУ, верхушки ВСУ и МВД, со страховкой в виде Западом же взращенных правосеков и добробатов. То есть снова видим дешевые демагогические оправдания для трусости путинского режима - якобы надежды на возможность "переманить" Прошенко. На самом же деле единственной причиной был страх ввязываться в жесткий конфликт с Западом из-за его новых украинских завоеваний. Стремление непременно "найти разумный компромисс с Западом" без полной сдачи, в духе Милошевича и Саддама Хуссейна. Но если Милошевич и Саддам вынуждены были прогибаться под угрозой прямого физического уничтожения намного превосходящим противником, то в данном случае ситуация куда позорнее - угрозой была только "финансовая война", причем индивидуально-ориентированная против путинского клана. Забыли уже, с чего начались санкции-контрсанкции - с ареста имений и отелей Ротенберга в Италии, где Путин наслаждался жизнью в обществе Берлускони в предыдущие годы. К военному конфликту из-за Украины НАТО было и все еще остается абсолютно не готово, ни морально, ни технически. Хотя эта готовность несколько поднялась за два "успокоительных" года, когда Натовские авангарды беспрепятственно выдвигались в Прибалтику, Польшу и Румынию.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#71
12.08.16, 12:40
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
everfunk писал(а): Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): вы ее УЖЕ признали и это не хунта а "лучший выбор украинского народа" (с) все. теперь или сдаваться и просить прощения, или воевать. Тем не менее Порошенко это выбор народа. Как и референдум в Крыму. ну тогда не называйте его хунтой. я так понимаю референдум в ДНР и ЛНР это не выбор народа поэтому вы его и не признали. В конституции Автономной республики Крым прописана процедура референдума, поэтому он законен. В конституции Украины для Донецкой и Луганской областей невозможно провести референдум. Просто юридически не имеет силы. Надо поменять конституцию, пропихнуть это право. Для чего и нужна была федерализация. И референдум можно было провести, на территории под контролем ДНР и ЛНР. После изменения конституции, но ДО выборов по Минску-2, чтобы не передавать контроль границы. А всем юрыстам надо понимать что запад не признаёт возвращение крыма. Поэтому все конституцыы это бумажки которыми можно подтереть жжопу. А действует право сильного. По факту
|
|
|
|
Айседора
|
#72
12.08.16, 12:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
everfunk писал(а): Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): ну тогда не называйте его хунтой.
я так понимаю референдум в ДНР и ЛНР это не выбор народа поэтому вы его и не признали. В конституции Автономной республики Крым прописана процедура референдума, поэтому он законен. В конституции Украины для Донецкой и Луганской областей невозможно провести референдум. Просто юридически не имеет силы. Надо поменять конституцию, пропихнуть это право. Для чего и нужна была федерализация. И референдум можно было провести, на территории под контролем ДНР и ЛНР. После изменения конституции, но ДО выборов по Минску-2, чтобы не передавать контроль границы. а можно почитать статью, в которой она прописана? http://zakon0.rada.gov.ua/krym/show/rb239k002-98Например, статьи 6.1, 7.2 6.1. Граждане Украины, постоянно проживающие в Автономной Республике Крым, свободно участвуют в решении вопросов, отнесенных к ведению Автономной Республики Крым, как непосредственно путем выборов и референдумов, так и через органы власти Автономной Республики Крым. 7.2. Территория Автономной Республики Крым может быть изменена с учетом решения республиканского (местного) референдума и решения Верховной Рады Автономной Республики Крым в соответствии с Конституцией Украины. Конституция Украины предусматривает референдумы о присоединении к другому государству? было решение Верховной Рады о присоединении Крыма к России? не предусматривает и не было.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#73
12.08.16, 12:44
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36858 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Айседора писал(а): не предусматривает и не было. И ЧТО ? По факту Крым - российский . Что там хохлы считают - пох . В чем проблема ?
|
|
|
|
Гришаня
|
#74
12.08.16, 12:45
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7196 Благодарил (а):
2275 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Тут опять объясняют насколько ВВП был не прав с ВГН? Ну перестаньте учить темнейшего. За 17 лет он ни разу не разочаровал, по крайней мере меня. Нужно понимать, ВВП действует в интересах России, все остальное это только инструмент. Работа идет с горизонтом планирования на годы. Истерического реагирования нет и , надеюсь, не будет. ВГН превратилась в территорию и не рассматривается как значимый актив. Она должна быть зачищена, своими собственными руками, а остаток повесить на немцев. Сама территория от нас не уйдет.
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#75
12.08.16, 12:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
Айседора писал(а): everfunk писал(а): Айседора писал(а): everfunk писал(а): Нет, Айседора, ситуаци похожи если не вдаваться в детали. правильно. лучше не вдаваться. то ли укропы убивают наших детей, то ли мы сами их убиваем. не будем вдаваться в детали. кому это интересно. Западу детали не интересны, но Запад влияет на Порошенко. Россия хочет повлиять на Порошенко через Запад. Айседора, ваши предложения? Можно было не признать Порошенко, но тогда с него и стребовать ничего нереально. Как можно требовать у того, кого не признаёшь. Айседора, ваши предложения? а сейчас уже поздно требовать о чем вам удалось с ним договориться? он хоть что-то выполнил? может долги отдал? или не допустил нападений на российское посольство? требовать надо было, когда у вас в руках был легитимный президент Янукович и просьба от него о военной помощи. сейчас все поздно каждое событие только ухудшает ваше и наше положение. У нас? В руках? Йануковедж?
|
|
|
|
Штирлиц
|
#76
12.08.16, 12:47
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Из Москвы писал(а): Айседора писал(а): не предусматривает и не было. И ЧТО ? По факту Крым - российский . Что там хохлы считают - пох . В чем проблема ? Да ничо. Укру надо было послать нах и признать ЛДНР . А не яйца чесать
|
|
|
|
Штирлиц
|
#77
12.08.16, 12:49
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Айседор="everfunk писал(а): Айседора писал(а): everfunk писал(а): Нет, Айседора, ситуаци похожи если не вдаваться в детали. правильно. лучше не вдаваться. то ли укропы убивают наших детей, то ли мы сами их убиваем. не будем вдаваться в детали. кому это интересно. Западу детали не интересны, но Запад влияет на Порошенко. Россия хочет повлиять на Порошенко через Запад. Айседора, ваши предложения? Можно было не признать Порошенко, но тогда с него и стребовать ничего нереально. Как можно требовать у того, кого не признаёшь. Айседора, ваши предложения? а сейчас уже поздно требовать о чем вам удалось с ним договориться? он хоть что-то выполнил? может долги отдал? или не допустил нападений на российское посольство? требовать надо было, когда у вас в руках был легитимный президент Янукович и просьба от него о военной помощи. сейчас все поздно каждое событие только ухудшает ваше и наше положение. У нас? В руках? Йануковедж? [/quote] в Ростове. На унитазе серит
|
|
|
|
Serg09
|
#78
12.08.16, 12:50
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
что-то мне подсказывает, что граждане украины должны переживать и обсуждать порошенко. а вова отвечает за россию и обязан действовать только в ее интересах.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#79
12.08.16, 12:50
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36858 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Штирлиц писал(а): Да ничо. Укру надо было послать нах и признать ЛДНР . А не яйца чесать Ага и это говорит полуграмотная чурка , которая в своей жизни не знает , что такое налоги . Живущая на халяву . А мне , например, таких халявщиков как вы и Destrier - выше крыше . Больше не выдержу.
|
|
|
|
Айседора
|
#80
12.08.16, 12:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
Гришаня писал(а): Тут опять объясняют насколько ВВП был не прав с ВГН? Ну перестаньте учить темнейшего. За 17 лет он ни разу не разочаровал, по крайней мере меня. Нужно понимать, ВВП действует в интересах России, все остальное это только инструмент. Работа идет с горизонтом планирования на годы. Истерического реагирования нет и , надеюсь, не будет. ВГН превратилась в территорию и не рассматривается как значимый актив. Она должна быть зачищена, своими собственными руками, а остаток повесить на немцев. Сама территория от нас не уйдет. я тут часто слушаю вражеские голоса из Киева у них там щас в разгаре дискуссия - нужна им только территория Донбасса и Крыма или и люди тоже пригодятся. думала, что это только укропы такие бесчеловечные мрази, что смотрят на людей как на биомусор. оказывается нет. есть еще гришани.
|
|
|
|
|
|