For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=48501
Страница 7 из 9

Автор:  BaRik [ 09.08.16, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Фидель писал(а):
BaRik писал(а):
Но ничего и не изменилось, получается... А вот у вас? Мне вот это интересно.

у вас, сябров, все гораздо лучше чем в России. у вас хотя бы есть стандарты оказания медицинской помощи по которым ты можешь свериться - правильно ли её тебе оказали. в России такого нет, т.е. априори - любая помощь оказанная врачом - правильная. либо в суд, где ты тоже хрен что докажешь, потому что нигде не прописано в каком объеме врач тебе был ОБЯЗАН оказать помощь.

п.с. да, с разноцветными пакетиками - это старая наепка..)) 99% действительно эффективных препаратов - бесцветные. разноцветные растворы - это витамины и антигипоксанты всякие типа цитофлавина. гирлянда вешается чтобы произвести впечатление на пациента. эффективность - 0%. с тобой прокатило..))
Возможно)))) Я не понимаю в лекарствах. От слова совсем))) Но.... Ты, видимо, не так понял. Не были они цветные. Просто все разных размеров. )) Просто я помнил, что было 2-3 штуки, а тут, вдруг, стало 6 штуков всяких)))

Автор:  vasis [ 09.08.16, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Дымчата_Я писал(а):
vasis писал(а):
Смешно....


В каком месте вам смешно? Я уже описала ситуацию, когда после курса лечения нужно было сделать специальное УЗИ, чтобы знать, продолжать лечение или нет, и если продолжать, то в каком объеме. Что здесь смешного?

Моего племянника вытащили с того света, сделав вовремя КТ головного мозга и обнаружив тромб сосудов. Нам в течение этого времени было совсем невесело.
Путаете вы мягкое с теплым, бывает от незнания....

Автор:  si123 [ 09.08.16, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Профиль писал(а):
Франция, Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток.

Не знаю, как Англии с Францией, а из Канады толпами едут в Штаты за платной медициной, от ихнего "бесплатного" щастья.

Автор:  Фидель [ 09.08.16, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

si123 писал(а):
Фидель писал(а):
а если по существу. подготовить специалиста для скорой за пол года можно!!!!! но не в системе образования "идите в бизнес". это замкнутый круг.

Именно так.
Выход только в превращении нынешнего собеса в бизнес.

нет. не так

во-первых, как я уже сказал - современная российская (думаю, что украинская) системы медицинского образования физически неспособна подготовить специалиста за пол года. то есть - теоретически это возможно, практически - нет.

во-вторых, я вообще скептически отношусь к идее платной медицины сейчас в России. я понимаю, что мне бы от этого было бы только хорошо. но объективно - 95% населения не потянут платные услуги (им ещё прайс просто не озвучивали). мы прикидывали в коллективе несколько лет назад во что для семьи из трех человек обойдется платная медицина. это 10-12 000 руб. ЕЖЕМЕСЯЧНО (это до кризиса). проведите опрос на форуме - сколько народа готовы выкладывать такие бабки? они от квартплаты в 6 000 уже ворчат.

Автор:  Дымчата_Я [ 09.08.16, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Фидель писал(а):
скажу одно - объем помощи, который оказывали на скорой врачи и фельдшера практически не различался.


Спасибо, я так и думала. В целом, имея специальное образование и опыт работы, фельдшер на скорой становится своего рода универсалом.

Автор:  Профиль [ 09.08.16, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

si123 писал(а):
Профиль писал(а):
Франция, Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток.

Не знаю, как Англии с Францией, а из Канады толпами едут в Штаты за платной медициной, от ихнего "бесплатного" щастья.

Не знаешь, так и не трещи.

Автор:  Дымчата_Я [ 09.08.16, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

vasis писал(а):
Путаете вы мягкое с теплым, бывает от незнания....


Возможно, я чего-то и не знаю...
Нельзя объять необъятное.

Автор:  Фидель [ 09.08.16, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

BaRik писал(а):
Фидель писал(а):
BaRik писал(а):
Но ничего и не изменилось, получается... А вот у вас? Мне вот это интересно.

у вас, сябров, все гораздо лучше чем в России. у вас хотя бы есть стандарты оказания медицинской помощи по которым ты можешь свериться - правильно ли её тебе оказали. в России такого нет, т.е. априори - любая помощь оказанная врачом - правильная. либо в суд, где ты тоже хрен что докажешь, потому что нигде не прописано в каком объеме врач тебе был ОБЯЗАН оказать помощь.

п.с. да, с разноцветными пакетиками - это старая наепка..)) 99% действительно эффективных препаратов - бесцветные. разноцветные растворы - это витамины и антигипоксанты всякие типа цитофлавина. гирлянда вешается чтобы произвести впечатление на пациента. эффективность - 0%. с тобой прокатило..))
Возможно)))) Я не понимаю в лекарствах. От слова совсем))) Но.... Ты, видимо, не так понял. Не были они цветные. Просто все разных размеров. )) Просто я помнил, что было 2-3 штуки, а тут, вдруг, стало 6 штуков всяких)))

ну извини. но обычно это так и выглядит. зав отделения, на 4 сутки поняв что пациент ему лично дорог, решил поучаствовать в лечебном процессе лично. так как адекватное лечение уже расписано, то что он может к нему добавить? витамины..)))

Автор:  Frank [ 09.08.16, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Профиль писал(а):
Фидель писал(а):
Цитата:
на каком этапе сбой происходит?

сбойная вся система. не может в условиях капитализма работать какая то система по коммунистическим принципам. представь, что у тебя во дворе открыли магазин, где все продукты бесплатно и заходить в него можно неограниченное количество раз. как думаешь - через сколько там пустые полки будут? и все ли будут брать эти бесплатные продукты только по потребностям?
Франция, Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток.

Там не используют власть ради наживы как у нас.Каждая пришедшая власть разворовывает страну .

Автор:  BaRik [ 09.08.16, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Фидель
Цитата:
BaRik писал(а):
Фидель писал(а):
BaRik писал(а):
Но ничего и не изменилось, получается... А вот у вас? Мне вот это интересно.

у вас, сябров, все гораздо лучше чем в России. у вас хотя бы есть стандарты оказания медицинской помощи по которым ты можешь свериться - правильно ли её тебе оказали. в России такого нет, т.е. априори - любая помощь оказанная врачом - правильная. либо в суд, где ты тоже хрен что докажешь, потому что нигде не прописано в каком объеме врач тебе был ОБЯЗАН оказать помощь.

п.с. да, с разноцветными пакетиками - это старая наепка..)) 99% действительно эффективных препаратов - бесцветные. разноцветные растворы - это витамины и антигипоксанты всякие типа цитофлавина. гирлянда вешается чтобы произвести впечатление на пациента. эффективность - 0%. с тобой прокатило..))
Возможно)))) Я не понимаю в лекарствах. От слова совсем))) Но.... Ты, видимо, не так понял. Не были они цветные. Просто все разных размеров. )) Просто я помнил, что было 2-3 штуки, а тут, вдруг, стало 6 штуков всяких)))

ну извини. но обычно это так и выглядит. зав отделения, на 4 сутки поняв что пациент ему лично дорог, решил поучаствовать в лечебном процессе лично. так как адекватное лечение уже расписано, то что он может к нему добавить? витамины..)))

Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять....

Автор:  si123 [ 09.08.16, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Фидель писал(а):
во-вторых, я вообще скептически отношусь к идее платной медицины сейчас в России. я понимаю, что мне бы от этого было бы только хорошо. но объективно - 95% населения не потянут платные услуги (им ещё прайс просто не озвучивали). мы прикидывали в коллективе несколько лет назад во что для семьи из трех человек обойдется платная медицина. это 10-12 000 руб. ЕЖЕМЕСЯЧНО (это до кризиса). проведите опрос на форуме - сколько народа готовы выкладывать такие бабки? они от квартплаты в 6 000 уже ворчат.

Заметьте, от того, что в магазинах нет колбасы по 2.20 они не ворчат.
От того, что им не раздают квартиры бесплатно - они не ворчат.
И за аренду жилья они могут легко отдавать суммы и в три, и в пять раз выше вами озвученной, лишь бы лишних 20 минут до работы не ехать.
Просто потому что в голове нет опции получить это как само собой причитающуюся халяву.

А весь тот совок, который остался после 1991 года - низз-ззя. ЖКХ, медицина, транспорт - низзя.
Еще более весело - в абсолютном большинстве населенных пунктов России для пенсионеров нет транспортных льгот - никто не прыгает по майданам. Даже в самых нищих деревнях.
А в богатейшем Сочи - была бесплатная халява, при попытке отмены вызвал бунт с осадой горадминистрации.

И еще. На самом деле "не смогут" - так оно УЖЕ на самом деле так.
Только совершенно в ублюдочном варианте - обитатели Москвы и прочих витрин могут, даже алкаши, нарики и бомжи.
А обитатели других территорий не могут, даже если ты вполне неплохо получаешь.

Автор:  Фидель [ 09.08.16, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

BaRik писал(а):
Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять....

ээээ? я не технарь. извини. в чем тут прикол?.))

Автор:  sulla [ 09.08.16, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Barmalini писал(а):
Спутник писал(а):
Barmalini писал(а):
VSU писал(а):
МРТ двух типов, для людей до 100 кг весом
и более.

А можно с этого места поподробнее пожалуйста. Про бесплатное МРТ.
ПроСЮ

http://mrt-kt.ru/faq_mrt/besplatno
Ну не знаю, как в Питере, а у нас в Таганроге или жди очереди на бесплатный несколько месяцев или 2-3 тысячи (зависит от обследования). А когда тебя скручивает, что ходить не можешь, то несколько месяцев ждать, как то не очень.
...у вас плохая организация доступа к МРТ...я сам 2 недели назад проходил МРТ ,так без проблем дали талончик , ждал 3 дня и на 5 утра это обследование ...позже я узнал что медики МРТ работают в 2 смены и во всех гор.больницах .

Автор:  si123 [ 09.08.16, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Профиль писал(а):
Не знаешь, так и не трещи.

А вот темка была, пару месяцев назад, гражданка Англии из Лондона приехала в Москву и охренела, что в Москве в госпиталь кладут с простой ангиной.
Кто в Англии все разворовал?

Автор:  BaRik [ 09.08.16, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Фидель писал(а):
BaRik писал(а):
Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять....

ээээ? я не технарь. извини. в чем тут прикол?.))
автомобильный видеорегистратор и компьютерная видеокарта...) это я образно просто. Суть-то одна.... ))

Автор:  Меркурий [ 09.08.16, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Спутник писал(а):
Украина -вы реальная колония :zed:

Укры это делают по американскому образцу. В России со временем сделают то же самое. Врач, который выезжает к пациенту на дом - это возможно только при социализме.

Автор:  агафья [ 09.08.16, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Профиль писал(а):
, Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток.
Нет во Франции бесплатной медицины. У каждого медстраховка. Подруга там живет, деньги перечисляет на персональный мед. счет.
У нее как то давно был в соседях частный доктор, типа семейного врача. Гулял по парку с женой. На его глазах человеку стало плохо, он обязан ему оказать помощь, иначе его ждут неприятности вплоть до лишения практики. Приведя пациента в чувство, он выписал ему счет за оказание мед. услуг.

Автор:  Фидель [ 09.08.16, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

Цитата:
А весь тот совок, который остался после 1991 года - низз-ззя. ЖКХ, медицина, транспорт - низзя.

когда меня ещё интересовало состояние нашего здравоохранения я думал над этим вопросом.)) мой ответ такой: наверху, наверное не дураки сидят, мониторят настроения народа. если у среднестатистического жителя России медицинская помощь себе и своим близким где то на 20 месте в списке жизненных приоритетов, то и заниматься этим вопросом будут в 20-тую очередь.

а то что собственное здоровье россиян практически не волнует - я знаю абсолютно точно. процентов 10% реально хотят лечиться и готовы за это платить. ещё процентов 30% готовы это сделать на халяву, а за предложение платного и гораздо лучшего расходника готовы написать жалобу на врача.

остальные 60% процентов готовы лечиться нахаляву и не поднимая жопу с дивана. для них даже поход в поликлинику на плановое бесплатное обследование - лишняя процедура.

я не вижу как в этой ситуации можно что то изменить. всех все устраивает - для 10% активных всегда есть система конвертов чтобы получить мед помощь в полном объеме, врачи тоже довольны, правительство раз в неделю показывает по телеку бодрый репортаж об открытии очередного навороченного медцентра, а 90% населения вообще не понимает что происходит. пострадавших в системе я не вижу...

Автор:  Фидель [ 09.08.16, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

BaRik писал(а):
Фидель писал(а):
BaRik писал(а):
Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять....

ээээ? я не технарь. извини. в чем тут прикол?.))
автомобильный видеорегистратор и компьютерная видеокарта...) это я образно просто. Суть-то одна.... ))

понял..)))

Автор:  Barmalini [ 09.08.16, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Минздрав собрался отказаться от врачей в бригадах скорой помощи

sulla писал(а):
...у вас плохая организация доступа к МРТ...я сам 2 недели назад проходил МРТ ,так без проблем дали талончик , ждал 3 дня и на 5 утра это обследование ...позже я узнал что медики МРТ работают в 2 смены и во всех гор.больницах .

У нас на весь город 4 места, где можно сделать МРТ и, насколько мне известно, все частные. Невропотолог сказал, что квоты на бесплатное обследование есть, но на поликлинику их выдают 4-5 штук на месяц и по этому очереди чуть ли не на полгода. Или терпи или плати деньги.

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/