Украина не Россия - Проклятие и Забвение


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 07.08.16, 15:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7638
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
Украина не Россия
Проклятие и забвение


Изображение

Разделяя украинский этнос и существующую украинскую власть, необходимо в области идеологии, целеполагания и реализации строительства наших государств принять декларируемую максиму «Никогда мы не будем братьями». Длительное совместное существование с антирусской и антироссийской Украиной неприемлемо.

Трагические и пугающие события, случившиеся на Украине и вокруг нее, заставили всех определиться со своим отношением.

Период неопределенности, возмущения, удивления и ужаса закончился быстро. Машины пропаганды отработали задачи и, на холостом ходу, привычно утюжат население многократно переработанным продуктом.

Россияне распределились по группам, имеющим консолидированные реакции на информационные поводы и текущие события в российско-украинском конфликте. Этих групп немного, они неравномерны по численности и влиянию.

Посмотрел данные соцопросов, но не включил — вывод на текущий момент однозначен: подавляющее большинство российских граждан негативно относятся к объекту и поддерживают действия российской власти.

Сразу уточню временные и ситуационные рамки предложенного схемы. Это продолжение существования сегодняшней «Украины», с ее идеей, пропагандой, внешней и внутренней политикой.

Смена формата власти или трансформация территории, потребует смены модели, предугадать которую не берусь. Но отношение к тому, что есть сейчас, должно остаться неизменным в будущем.

И конечно, нельзя переносить свой негатив на российских граждан украинского происхождения, делая их виновными и ответственными.

Мое мнение, отношение должно быть таким: «ПРОКЛЯТЫ и ЗАБЫТЫ». Первое относится к оценочной реакции на украинский феномен, второе определяет поведение после оценки.

Проклятие

Почему «Прокляты»? Это непростой вопрос. Не только неприятие политической легализации Бандеры или преступлений укровласти. Относится скорее к базису русской цивилизации, ее отношения к предателям и отступникам. Но не исчерпывается этим.

Я выделяю четыре аспекта:

1. Украинские власти и лояльное население стали активным и явным врагом России и русских. Ни одна из стран или народов не являются таковыми в явном и деятельном виде, как Украина. Это центр идеологической и информационной войны, географическая зона прямого силового конфликта, балансирующего на грани полноценной войны. Это очевидная и горькая правда.

2. И конечно: носители укроидеи — предатели в прямом значении. Нарушили верность общему делу совершив вероломную измену.

Общее дело у нас было, и не последние 100-200 лет, а существенно раньше и дольше. Недаром рекламный слоган «Киев-мать городов русских» не вызывает отторжения.

Да мать, русская мать. Как там было на самом деле — не столь и важно. Но в головах живущих есть эта базовая установка. А по близости и значимости Киев к Москве ближе, чем Вологда или Смоленск.

Общее дело было не только в стародавние времена, но и во времена российской империи, и во времена СССР. Это общее дело спаяло многомерными и неразрывными связями, начиная от родственно-кровных и кончая производственными и культурными до такой степени, что возьмись выстраивать по рангу «близости» к «русскому идеалу» союзные республики, Украина делила бы второе место с Белоруссией. Вот и картинка символическая.

И не только предано общее дело, но вероломно и подло (с нашей точки зрения) совершена измена.

Продолжая разговаривать по-русски, танцуя и распевая на эстраде, получая бонусы и преференции в экономическом сотрудничестве как бы независимых и самостоятельных государств, в реальности, и по сути, превратились в лицемерных оборотней, с другими богами, деньгами и песнями.

3. Третий аспект относится к классификации предательства — явлена самая гнусная и порицаемая всеми народами форма — коллаборационизм, предательство как прислуживание врагу.

Коллаборационисты всегда стояли вне закона и жалости, первые кандидаты на плаху или петлю. На главной площади, под осуждение и проклятие всего народа.

Напомню, базой и содержанием укроидеи стал антирусский и антироссийский проект, игрушка в циничных руках многоопытных кукловодов, ведущих борьбу против России.

4. Четвертый такой: украинцы проявили себя как неудачники.

Об этом многие не задумываются, но, если поразмыслить, должны согласиться. Неудачная попытка «стать лучше». Окончившийся феерическим фиаско смелый и подающий надежды эксперимент русской цивилизации по адаптации к иному формату жизни.

Это как заботливо снаряженный, обученный и обожаемый разведчик-первопроходец, посланный в неведомые края для поиска нового места для лучшей и достойной жизни племени.

Вместо этого он в ближайшем кабаке спустил казенное имущество, подхватил стыдную болезнь от заезжей проститутки и продал заочно своих родных в неволю.

Не покаялся в содеянном, не вернулся, а с гонором и апломбом начал нести дичь, сделал обрезание, сменил одежду, и язык. Этот момент является важным в общественном неприятии и презрении к украинской «це Европе».

Стыдно за них и за себя, поверивших (хоть и в малой мере) в творческие и деятельные способности украинцев, по результату проявивших себя как последние лохи. Примерять на себя ярлык «нация-лузер», ох, как не хочется. Случись невозможная уже сейчас «Вторая Франция», влияние ее на состояние и развитие России было бы огромным.

Интересный сценарий, но только для фантастов в жанре «альтернативная история».

Вот такие четыре источника необходимого, неоспоримого и обоснованного проклятия украинской идеи как цели, способа реализации и конкретных исполнителей.

Цель должна быть проклята — вместо бесплодной попытки встроиться в «Европу», создать свое, лучшее по форме и приятное для русской души.

Реализация движения также должна быть осуждена и отвергнута — строительство националистического государства в «войне» с внешним врагом.

Так и носители этой идеи, как материальное воплощение проклятого феномена, должны быть выявлены, учтены и наказаны.

Забвение

Необходимо русско-украинский дискурс, и тем более чисто украинский, вывести из области актуального.

Отношение должно быть, как к Гитлеру и нацистам — зло, обсуждать нечего. Забвение, т.е. вытеснение из информационного пространства и угасание памяти об украинской идее, Украине и всех связанных с ними переживаний, споров и эмоций.

Т.е. необходимо ясно и последовательно внедрить в массовое сознание: украинский опыт — страшная и позорная ошибка, ничего, ни малейшей крупицы из этого опыта не надо принимать и применять в нашей жизни.

Необходимо у нас, в России, провести облегченный вариант денаукраинизации (по аналогии денацификацией). С показом специальных фильмов, лекций, реконструкций и поездок по местам преступлений укровласти.

Забвение в максимально широком диапазоне, начиная от запрета «укроинтернета» в русской инфосфере, игнорирование информационных и событийных поводов с этой территории (информационное забвение), вытеснение из инфопространства любого контента с позитивным или сравнительным содержанием (идеологическое забвение), обструкция всех отечественных сторонников укроидеи, ограничения на культурный обмен, ограничения экономического сотрудничества (в рамках давления и приведения в необходимую кондицию экономики Украины).

Надо каждое упоминание Украины сопровождать штампом «официальный враг России» (по аналогии с ИГИЛом).

Но это не должно стать повторением провальной политики в предыдущие двадцать лет с ее наивной успокоенностью и преступным бездействием.

В организационном плане желательно создание специального государственного органа, занимающегося Украиной, координирующего и управляющего всем комплексом отношений.

С правами и возможностями, соразмерными важности и значимости для России процессов на территории Украины.

Я вижу в трактовке освещения своеобразную «вилку» — принципиально различные концепции: Украина — наша ошибка, Украина — поганое дело украинцев.

На мой взгляд, украинский тупик есть страшная ошибка русской цивилизации, его органическая часть.

Наблюдаю попытки отмазать собственно русских и российскую элиту от этого позорного явления. Разговоры идут о неких негативных врожденных (чуть ли не на генетическом уровне) особенностей украинского этноса, некого природного дефекта. Формируется своеобразный аналог непреходящей и железобетонной негативной репутации евреев.

Отвратительные комплексы радикальных группировок и сельского примитивизма натягиваются на весь украинский этнос, создав собирательный образ некого венерианского существа «свидомит». Который, сволочь и гад, искусно маскировался столетия в русском теле. А сейчас вылез и проявил свою истинную сущность.

На мой взгляд это ложный посыл. Русская цивилизация формирует «русского человека» как надэтнического и вненационального «универсального гражданина», имеющего одну Родину. Из разных наций, этносов и территорий. Объединяя их единым форматом русской культуры, целей и базовых установок.

Этот процесс принципиально долгий и затратный, связанный с трансформацией оригинальных культур. Успех здесь не гарантирован.

Украинцы есть пример такого незавершенного строительства: заказчики исчезли, строители ушли в запой, а на их место пришли другие, начав строить иное.

Сам материал оказался сырым, не имея старой основы, и с отторжением предыдущего плана получились хунвейбины в вышиванках.

Считаю, что расистские мотивы в классификации украинского этноса неверны. Отвергнуть такой подход необходимо принципиально и ситуационно.

Принципиально не должно быть никакого расизма внутри нашего общества, что должно стать аксиомой, не требующей ни пояснений, ни доказательств.

Ситуационно это также необходимо — украинские граждане есть один из важнейших источников пополнения демографических ресурсов для России.

Миллионы граждан сегодняшней Украины должны стать нашими, внося свой созидательный вклад в укрепление и развитие России. И за них придется вести конкурентную борьбу с другими желающими.

Клеймо неполноценного в этом процессе есть существенный минус.

Наилучшим, на мой взгляд, будет формирование отношения к украинским персонам как к зараженным страшной и трудноизлечимой болезнью — демократично, не обидно и действенно.

Что недалеко от истины — в результате искусной манипуляции, грамотно используя исторические обиды и национальные особенности, создав необходимую политическую и социальную атмосферу, десяткам миллионов «советских людей» был привит «вирус свидомости» — симбионта паразита, разрушающий и ослабляющий носителей, превращая их в зомби.

Причем сделано все это при равнодушии и наплевательстве российской власти, которая сейчас тщательно нивелирует этот момент.

Сделав так, можно, не унижая по национальному признаку, сформировать необходимую процедуру полноценного включения в наш социум.

С необходимым временными и институционными ограничениями — срок получения гражданства через промежуточные формы, экзамены на лояльность, люстрации и проверки на предмет сотрудничества с режимом, запреты на образование диаспор, ограничение в карьере и политике (если «вирус свидомости» будет стойким).

Фактически для желающих натурализоваться украинских граждан условия должны быть более жесткими, чем для нейтральных к России этносов и стран.

И конечно, говорить о «братстве» не стоит, лучше оставив это на будущее. Если открыть широко ворота и принять всех в упрощенном варианте «брат вернулся к брату», можно и подавиться «киевской котлетой».

В заключение могу обобщить сказанное: конфликт Украины и России является межгосударственным только формально. Это конфликт разделенного единого народа, части которого имеют разную идеологию и различные цели. Считаю украинский выбор опасной химерой, разрушающей и уничтожающей само существование народа. Украина стала инструментом против России ее противников в цивилизационной схватке. Естественное родство и неразрывные связи не отменяют главного: существование в одно время и в одном месте невозможно.

P.S. Для себя сделал интересное наблюдение, многое проясняющее в отношениях «русский-украинец». В нашей практике нет отдельного, выделенного, структурированного явления как «правительство в изгнании». Т.е. наше общество не делает никакого существенного различия между русскими и украинцами, сводя текущий конфликт к некоторому аналогу гражданской войны. При совершенно ином подходе с противоположной стороны.

http://imhoclub.by/ru/material ... ssija

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 07.08.16, 15:24  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4282
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
"Победили бы и без вас"
"Понимаю, тяжело, но надо платить"
А тут ишь как завыли! Предали их, сук...

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 07.08.16, 15:31  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5159
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
alenushka писал(а):
"Победили бы и без вас"
"Понимаю, тяжело, но надо платить"
А тут ишь как завыли! Предали их, сук...
Хохлы генетические предатели.
Из песни слов не выкинешь.
Что есть, то есть.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 07.08.16, 15:32  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2015
Сообщения: 457
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
alenushka писал(а):
"Победили бы и без вас"
"Понимаю, тяжело, но надо платить"
А тут ишь как завыли! Предали их, сук...

Ты просто покопайся в сети и найди - что было раньше - приведённые тобой цитаты, или дистанцирование Украины от России с помощью всяких "Украина - не Россия", празднования Конотопской битвы, избиений ветеранов во Львове (ещё до начала вашей гражданской войны, когда георгиевская ленточка ещё не стала символом свободы от укрозверя), заигрываний с пиндосами и предложения им Крыма в качестве военной базы.

Если ты не ангажирована и в черепушке есть хотя бы зачатки здравого смысла, то поймёшь, где причина, а где следствие.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 07.08.16, 15:33  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4299
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Россия
Изображение

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 07.08.16, 15:36  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4299
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Россия
alenushka писал(а):
"Победили бы и без вас"
"Понимаю, тяжело, но надо платить"
А тут ишь как завыли! Предали их, сук...
Изображение

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 07.08.16, 15:37  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4033
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Цитата:
Да мать, русская мать. Как там было на самом деле — не столь и важно. Но в головах живущих есть эта базовая установка. А по близости и значимости Киев к Москве ближе, чем Вологда или Смоленск.
Нифига. Уже с конца 80-х ситуация начала меняться, как завели пластинку "мы вас кормим и прощай немытая Россия". Потом "Украина-не-Россия". Сейчас для молодежи Киев - город чужого государства.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 07.08.16, 15:44  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7368
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
победили бы без Украины - неверно.
верно: победили без Украины. без этого "бы".

когда СССР перешел в контрнаступление, Украины в его составе де факто не было.
и не только ее.

_________________
Ucraina delenda est

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 07.08.16, 15:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2676
Откуда: Тула , Россия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Россия
Хорош разжигать, на это даже на форе уже не многие ведутся. Украинцы нам такие же братья, как калужане , новосибирцы и владивостокцы.

Ретрансляторы отключить , парев по столбам развесить и оставшимся 97% нормального населения напомнить что такое ударный труд на благо родины.

И всё будет хорошо !

_________________
живи своим умом

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 07.08.16, 15:45  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7368
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
статья хорошая.

_________________
Ucraina delenda est

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 07.08.16, 15:49  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2015
Сообщения: 457
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Ситуация вызревала годами. Думаю, с начала 50-х годов. Когда краснопёрые стали проводить внутреннюю политику - "на жри, но об отделении - ни-ни". Пока Союз был силён, процесс тлел, не выплёскиваясь наружу. А потом хватка ослабла, и всё тайное стало явным. Сейчас выросло поколение, для которого идеология единства равна идеологии угнетения. Понятно, угнетения кого кем. Долбоёбы, конечно, но факт есть факт, и с ним необходимо считаться.

ИМХО, наиболее перспективна политика неоколониализма, когда с территории качаются ресурсы в разных видах - ископаемые, продукция, мозги. А содержание территорий возложено на аборигенов. Советская политика с её цивилизаторской идеологией доказала свою несостоятельность.

С хохлов надо качать всё, что возможно, в том числе и людей. Благо, что сами украинцы при проживании в течение 1-2 поколений в России утрачивают самостийные тенденции и становятся вполне ортодоксальными евразийскими имперцами. Не все, конечно, но подавляющее большинство. В этой ситуации присоединение территории нынешней Украины - вопрос не столь отдалённого времени.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 07.08.16, 15:53  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7638
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
Петров писал(а):
победили бы без Украины - неверно.
верно: победили без Украины. без этого "бы".

когда СССР перешел в контрнаступление, Украины в его составе де факто не было.
и не только ее.

Победили и Украину тоже. В 1943-м Украина была частью фашистского Рейха.
Украинцы в составе ОУН УПА под предводительство нынешних "героев" Украины Бандеры и Хухевича (которому - "слава") воевали с партизанами и уничтожали мирное население как на Украине, так и в Белоруссии и даже на территории России, оккупированной фашистами. А потом партизанили, помогая немецкой армии, стреляя в спины русским солдатам.
Об украинских дивизиях СС, которых украина тоже сейчас усиленно славят, тоже все знают.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 07.08.16, 15:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3860
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Новороссия
alenushka писал(а):
"Победили бы и без вас"
"Понимаю, тяжело, но надо платить"
А тут ишь как завыли! Предали их, сук...

Пидарёнушка, а вы всё в ожидании, что вас кто-то из европы спасать придёт .........ага, сейчас уже отделались, отспасались......печенюшками с америкосами отделались.....а вас, выродков послали по майданам.........кастрюли таскать :hoh :hoh :rzach:


Последний раз редактировалось rotfaier 07.08.16, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 07.08.16, 16:01  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14430
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Россия
Гуго де Аришак писал(а):
Ситуация вызревала годами. Думаю, с начала 50-х годов. Когда краснопёрые стали проводить внутреннюю политику - "на жри, но об отделении - ни-ни". Пока Союз был силён, процесс тлел, не выплёскиваясь наружу. А потом хватка ослабла, и всё тайное стало явным. Сейчас выросло поколение, для которого идеология единства равна идеологии угнетения. Понятно, угнетения кого кем. Долбоёбы, конечно, но факт есть факт, и с ним необходимо считаться.

ИМХО, наиболее перспективна политика неоколониализма, когда с территории качаются ресурсы в разных видах - ископаемые, продукция, мозги. А содержание территорий возложено на аборигенов. Советская политика с её цивилизаторской идеологией доказала свою несостоятельность.

С хохлов надо качать всё, что возможно, в том числе и людей. Благо, что сами украинцы при проживании в течение 1-2 поколений в России утрачивают самостийные тенденции и становятся вполне ортодоксальными евразийскими имперцами. Не все, конечно, но подавляющее большинство. В этой ситуации присоединение территории нынешней Украины - вопрос не столь отдалённого времени.
Пожалуй соглашусь с мнением предыдущего оратора. Четко ясно по существу. Согласен

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 07.08.16, 16:03  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26163
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 1139 раз.
Если учесть, что небезызвестный ВУДУ сам хохол )))

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 07.08.16, 16:04  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14430
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Россия
Делать из укров русских собственно на укре абсолютно бесперспективное занятие.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 07.08.16, 16:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7638
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
Территория бпядства

https://ok.ru/video/27118864994

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 07.08.16, 16:12  
Старожил

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 7210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
alenushka писал(а):
"Победили бы и без вас"
"Понимаю, тяжело, но надо платить"
А тут ишь как завыли! Предали их, сук...
Раз Путин сказал, что победили бы без Украины, значит, нужно убивать мирняк на Донбассе.
Это каждому понятно.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 07.08.16, 16:12  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2015
Сообщения: 457
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Штирлиц
Цитата:
Гуго де Аришак писал(а):
Ситуация вызревала годами. Думаю, с начала 50-х годов. Когда краснопёрые стали проводить внутреннюю политику - "на жри, но об отделении - ни-ни". Пока Союз был силён, процесс тлел, не выплёскиваясь наружу. А потом хватка ослабла, и всё тайное стало явным. Сейчас выросло поколение, для которого идеология единства равна идеологии угнетения. Понятно, угнетения кого кем. Долбоёбы, конечно, но факт есть факт, и с ним необходимо считаться.

ИМХО, наиболее перспективна политика неоколониализма, когда с территории качаются ресурсы в разных видах - ископаемые, продукция, мозги. А содержание территорий возложено на аборигенов. Советская политика с её цивилизаторской идеологией доказала свою несостоятельность.

С хохлов надо качать всё, что возможно, в том числе и людей. Благо, что сами украинцы при проживании в течение 1-2 поколений в России утрачивают самостийные тенденции и становятся вполне ортодоксальными евразийскими имперцами. Не все, конечно, но подавляющее большинство. В этой ситуации присоединение территории нынешней Украины - вопрос не столь отдалённого времени.
Пожалуй соглашусь с мнением предыдущего оратора. Четко ясно по существу. Согласен


Мнение насчёт неоколониализма первым высказал покойный крот, которого я высоко ценю, несмотря на различия в оценке роли Сталина в нашей истории. К сожалению, с Валентином мне в реале познакомиться не пришлось. И кротовник, увы, накрылся. По информативности и беспристраности он значительно превосходил этот форум.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 07.08.16, 16:17  
Участник

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 1194
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Зачем забвению? Где я ещё такой цирк найду? Для потасовок в Раде, вообще, отдельную передачу бы сделать.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина это одна из первых демократий планеты

Cogur

15

09.12.16, 15:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия и Болгария договорились

саня

87

09.12.16, 15:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Китай - Россия 0:35... ))))

Борзый

3

09.12.16, 08:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Федор - гуманоид робот, который Россия будет использовать в космосе

Maxi200

1

09.12.16, 06:24



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.277s | 17 Queries | GZIP : On ]