Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#41  Сообщение 04.08.16, 19:18  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Цитата:
С какого они студенческие?
Ищи тут тему на форуме и не засирай эту. Там все ссылки есть.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 04.08.16, 19:23  
Участник

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 994
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Художник писал(а):
Цитата:
С какого они студенческие?
Ищи тут тему на форуме и не засирай эту. Там все ссылки есть.
Ты же на "Фобос" перешёл. Ну вот я и спрашиваю. Кто ещё сажал на Венеру и передавал данные оттуда.

PS. А по потере спутника в феврале возражений нет?

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 04.08.16, 19:31  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3081
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Художник писал(а):
Она может еще и работает (кстати, планируют заменить), но вот новые систем на дискетах и IBM Series/1 уже не разрабатывают. Ибо технологии угли вперед. А в России разработали винт уровня середины 80-х. Что говорит, что на уровне конца СССР и остались.
Надо же чем-то таким же простым надежным заменить то, что безотказно отработало несколько десятков лет в системе "Периметр". Какая тебе разница, благодаря чему закончится твоя жизнь, главное, чтобы в случае чего она гарантированно закончилась.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 04.08.16, 23:26  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 165
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Художник писал(а):
Согласно сайту производителя, диск отвечает ГОСТу для оборудования военного назначения, работает в диапазоне температур от минус 10 до 50 градусов по Цельсию в условиях жестких механических воздействий...

Самое главное -жестких механических воздействий. Это не дискетка, которую можно ножницами проткнуть

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 04.08.16, 23:33  
Прохожий

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 116
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
КрымCиб писал(а):
А я на заре туманной юности видел работающий накопитель на магнитном барабане. В составе суперкомпьютера БЭСМ-6. Девахи-операторы в ночную смену работали в белых халатиках наголоетело... Каравул!
Это откровенное враньё! Всё дело происходило на 12-ом хлебозаводе в Лефортово!

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 05.08.16, 00:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11147
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
Спутник писал(а):
как полыхает вакуумное сопло у Поткина :vata
пиндосские дискеты - самые дискеты в мире!

_________________
Украинец лжет - как дышит

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 05.08.16, 00:58  
Участник

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 1219
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Художник писал(а):
GARRI51 писал(а):
А че ты там балаил про наши ракеты.
Да, на примере ракет. Вояджер-1, запущенный в 1977 году, долетел до границы солнечной системы и все еще продолжает работать. Хотя сделан по технологиям 70-х (что очевидно). А вот якобы новейший Фобос-Грунт сдох на первом же витке. Получается, что современные российские технологии в подметки не годятся американским технологиям 70-х годов.

Жывотное, ты в курсе сколько раз его перепрограммировали в полете? Он с мизерной памятью, простейшими программами. Но все равно был сделан так что несколько раз на борт посылалась с земли полная копия исходного кода. Потому что не уверены были в электронике под всякими излучениями.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 05.08.16, 01:00  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2762
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Система проверена временем! :vata

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 05.08.16, 01:03  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11147
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
октоген писал(а):
Жывотное, ты в курсе ...
этаванеможитбыть!
омерице слава!

_________________
Украинец лжет - как дышит

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 05.08.16, 01:13  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13778
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Умели делать в 75 году. Не то шо щас. На батуте в коцмас

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 05.08.16, 01:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11147
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
а вообще... работает - не трогай.

_________________
Украинец лжет - как дышит

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 05.08.16, 01:23  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2762
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Кстати, не исключено, что разгадка тайны гигантского жесткого диска в этом и заключается. Такой диск может требоваться совсем не потому, что он должен выдерживать ядерный удар, как тут утверждали, а потому что он является заменой блока для какой-то старинной системы. Просто взять и прилепить новую твердотельную память к старой системе невозможно даже по формальным соображениям. В этом случае модифицированная система должна заново проходить все тесты и военную приемку. А это еще то мероприятие для больших систем. Возможно, что уже и некому их тестировать.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 05.08.16, 04:33  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Кстати, не исключено, что разгадка тайны гигантского жесткого диска в этом и заключается. Такой диск может требоваться совсем не потому, что он должен выдерживать ядерный удар, как тут утверждали, а потому что он является заменой блока для какой-то старинной системы. Просто взять и прилепить новую твердотельную память к старой системе невозможно даже по формальным соображениям. В этом случае модифицированная система должна заново проходить все тесты и военную приемку. А это еще то мероприятие для больших систем. Возможно, что уже и некому их тестировать.

Этот диск сделан под требования ГОСТа 1987 г., выдержки из которого приводились в комментариях к первичной статье. Данный ГОСТ не имеет прямого отношения к каким-либо технологиям, а представляет собой перечень сверхвысоких требований к ударной, вибрационной, акустической и разным прочим стойкостям. Чего стоит одно требование выдерживать ускорение в 120 g. Для сравнения, истребители рассчитаны на ускорения только до 9 g, зенитные ракеты - обычно 20-25 g ( число g равно, как известно, 9,8 м/с2).

То есть это именно что "сверхвыносливый" хранитель данных, к тому же с собственными аккумуляторами (тоже сверхвыносливыми), обеспечивающими полностью автономное функционирование.

Стало быть, это специзделие для спецприменений, к которому нельзя подходить с позиций "рядового гражданского потребителя".

Что же касается технологий, по которым он сделан - они неизвестны, так как об этом нигде не написано. Могут быть и старыми, что не означает устарелости в данном конкретном случае. Поскольку устарелость определяется не формальным сроком, а способностью отвечать предъявляемым требованиям. В данном случае, главным требованием является сверхстойкость, а ёмкость, быстродействие, вес - второстепенными. И если какие-нибудь транзисторы 1960-х обеспечивают главное требование, а микрочипы 2010-х не обеспечивают, то именно транзисторы являются адекватной технологией, а не супермикрочипы

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 05.08.16, 05:23  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2762
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Destrier
Цитата:
Меркурий писал(а):
Кстати, не исключено, что разгадка тайны гигантского жесткого диска в этом и заключается. Такой диск может требоваться совсем не потому, что он должен выдерживать ядерный удар, как тут утверждали, а потому что он является заменой блока для какой-то старинной системы. Просто взять и прилепить новую твердотельную память к старой системе невозможно даже по формальным соображениям. В этом случае модифицированная система должна заново проходить все тесты и военную приемку. А это еще то мероприятие для больших систем. Возможно, что уже и некому их тестировать.

Этот диск сделан под требования ГОСТа 1987 г., выдержки из которого приводились в комментариях к первичной статье. Данный ГОСТ не имеет прямого отношения к каким-либо технологиям, а представляет собой перечень сверхвысоких требований к ударной, вибрационной, акустической и разным прочим стойкостям. Чего стоит одно требование выдерживать ускорение в 120 g. Для сравнения, истребители рассчитаны на ускорения только до 9 g, зенитные ракеты - обычно 20-25 g ( число g равно, как известно, 9,8 м/с2).

То есть это именно что "сверхвыносливый" хранитель данных, к тому же с собственными аккумуляторами (тоже сверхвыносливыми), обеспечивающими полностью автономное функционирование.

Стало быть, это специзделие для спецприменений, к которому нельзя подходить с позиций "рядового гражданского потребителя".

Что же касается технологий, по которым он сделан - они неизвестны, так как об этом нигде не написано. Могут быть и старыми, что не означает устарелости в данном конкретном случае. Поскольку устарелость определяется не формальным сроком, а способностью отвечать предъявляемым требованиям. В данном случае, главным требованием является сверхстойкость, а ёмкость, быстродействие, вес - второстепенными. И если какие-нибудь транзисторы 1960-х обеспечивают главное требование, а микрочипы 2010-х не обеспечивают, то именно транзисторы являются адекватной технологией, а не супермикрочипы


Из какого ГОСТа взялась информация об ускорении 120g? Гост, который упоминался в статьях (ГОСТ 26765.52-87) - это ГОСТ на интерфейс, а не на устройство.
Более правдоподобное (чем требование120g) объяснение, которое мне попадалось, следующее:
Диск разрабатывался в 2000-м году, для системы спецсвязи. Основным требованием при этом было - использование исключительно отечественных компонентов. Никаких более современных компонентов, чем компоненты конца 80-х годов в России тогда не выпускалось. (И сейчас не выпускается за редким исключением.) Поэтому единственный возможный результат - это то, что мы наблюдаем.

Я, кстати, в 90-х работал в Кремниевой долине, почти по данному профилю. Мы делали измерительные приборы для разработки и испытания головок жестких дисков, и самих дисков. И там, надо сказать, работа в этой области кипела со страшной силой. Чуть не каждый месяц - новый проект, то есть новые головки и микросхемы к ним. В то время когда в России вообще ничего не делалось в этой области. Поэтому и результат на уровне 30-и летней давности.

Сейчас устройство с таким объемом памяти совершенно очевидно было бы изготовлено на твердотельных компонентах. Не обязательно на флэш - у нее не слишком высокая устойчивость к радиации и ограничено число циклов перезаписи. Но некоторое время назад появились микросхемы с ферромагнитной памятью (FRAM) и также магниторезистивная память. Плотнасть пока сильно уступает фэшкам, но на 50 МБ набрать без проблем. Я уже использовал эти микросхемы в своих разработках. В тех случаях, когда требуется практически неограниченное число циклов перезаписи и EEPROM или флэш по этому требованию не проходит.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 05.08.16, 07:44  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 777
Откуда: Спб
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Россия
октоген писал(а):
Художник писал(а):
GARRI51 писал(а):
А че ты там балаил про наши ракеты.
Да, на примере ракет. Вояджер-1, запущенный в 1977 году, долетел до границы солнечной системы и все еще продолжает работать. Хотя сделан по технологиям 70-х (что очевидно). А вот якобы новейший Фобос-Грунт сдох на первом же витке. Получается, что современные российские технологии в подметки не годятся американским технологиям 70-х годов.

Жывотное, ты в курсе сколько раз его перепрограммировали в полете? Он с мизерной памятью, простейшими программами. Но все равно был сделан так что несколько раз на борт посылалась с земли полная копия исходного кода. Потому что не уверены были в электронике под всякими излучениями.
полная перепрошивка космического аппарата само по себе уже высший пилотаж

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 05.08.16, 08:23  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 2294
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
СССР
Художник писал(а):
GARRI51 писал(а):
А че ты там балаил про наши ракеты.
Да, на примере ракет. Вояджер-1, запущенный в 1977 году, долетел до границы солнечной системы и все еще продолжает работать. Хотя сделан по технологиям 70-х (что очевидно). А вот якобы новейший Фобос-Грунт сдох на первом же витке. Получается, что современные российские технологии в подметки не годятся американским технологиям 70-х годов.
Ну ты сравниваешь фуй с пальцем. Любите ж вы хорьки всё передёрнуть. Пиндосы покупают наши старые двигатели для ракет. Значит у них вообще нет технологий производства двигателей? Или их новые технологии в подмётки не годятся советским?
Хорьки одним словом. Лишь бы под себя нагадить. Где живёте, там и срёте.

_________________
На планете Земля только три национальности: ЛЮДИ, НЕЛЮДИ и ОЛИГАРХИ.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 05.08.16, 12:23  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 3057
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Россия
system писал(а):
на снимке 5,25 8 дюймов вот такая:

Хе хе, я на них работал, в конце восьмидесятых. :consul:
Даже шаговик от привода валяется где то :bd:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 05.08.16, 12:27  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13071
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
СССР
октоген писал(а):
Потому что не уверены были в электронике под всякими излучениями.


причем тута электроника и излучение??? и каким образом програмный код может помочь в борьбе с излучением???

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 05.08.16, 12:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 8211
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Тему надо переименовать: Тут все с художника ржали...

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 05.08.16, 13:04  
Участник

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 624
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Молотов писал(а):
КрымCиб писал(а):
Gold писал(а):
перфокарты надежнее

Заминаются при считывании.Перфолента рулит.

Рвется. И перфоратор - капризная штука. :)

надежнее только на пальцах. :tease:

Изображение

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. В ПАСЕ издевались и ржали над Россией

B&B

611

01.02.15, 00:37



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.263s | 17 Queries | GZIP : On ]