Автор |
|
Ыщккн
|
#41
04.08.16, 16:19
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Sherlock писал(а): Не то что "лучше", а как дважды-двачетыре - все высокотехнологичные и стратегические производства - только на территории РФ. Ага, а еще лучше на территории Москвы, а то еще замкадовские чурки понаотделяются от внутримкадовских, да-да ))))
|
|
|
|
НereI'm
|
#42
04.08.16, 16:27
|
|
Регистрация: 07.05.2015 Сообщения: 1696 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
79 раз.
|
а можно облагать налогом коробки из под обуви, в которых не совсем обувь лежит?
|
|
|
|
Евлампий Самоваров
|
#43
04.08.16, 17:06
|
|
Регистрация: 11.01.2015 Сообщения: 1497 Откуда: Калининград Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Ыщккн писал(а): Sherlock писал(а): Не то что "лучше", а как дважды-двачетыре - все высокотехнологичные и стратегические производства - только на территории РФ. Ага, а еще лучше на территории Москвы, а то еще замкадовские чурки понаотделяются от внутримкадовских, да-да )))) А с каких это пор таджикистан с узбекистаном и прочие киргизии территория РФ? Может лучше пусть они сами начнут строить заводы, ракеты и вертолёты? Своими силами таксказать .... А мы у них купим... Может быть.. Вона укрочуркам уже понастроили , хе хе
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#44
04.08.16, 19:02
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4172 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
314 раз.
|
ALIEN писал(а): За державу обидно! писал(а): ....
Эх... сплошное разочарование... я то серьезно надеялся, что вот появился экономист... а тут... обыкновенный адепт либеральной рыночной экономики... причем уровня предпринимателя, а не экономиста... все сводит к прибыли, проценту на капитал... Это не плохо, но и не хорошо, это просто реальность...
НО! Разочаровал, хоть и ожидаемо,... А я впрягусь за нашего коллегу si 123 Мы с ним дискутировали по Китаю, да, у него свое видение, но очень широкий кругозор И это даже полезно смотреть на вещи другими глазами, мне помогло А если ты ожидал от человека сиюминутного решения всех проблем, то это твоя беда Тогда тебе нужен ИВС, но боюсь его действия в большинстве совпали бы с предложениями нашего коллеги Ша! Спокойно... это не наезд, это разочарование, хоть и ожидаемое, но не менее горьковатое... И если ты внимательно смотрел мой первый пост в этой теме, то я скорее наоборот, порадовался за коллегу... хотя и авансом... не обоснованным как оказалось... А если ты сам, как говорится, не в теме... то... сам добавишь подходящие под ситуацию,... выражовывания...
|
|
|
|
si123
|
#45
04.08.16, 20:49
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Ыщккн писал(а): Ой вей... шо не слово - золото просто )))) 1) ну с чего ты взял что в 50-х наш уровень развития был так высок? Ну взяли вражьи нароботки, ну кой чо стырили, кой чо купили (как реактивный двигатель ролс-ройс) у умственно енполноценных. Но в общем и целом... ты слышал потешку про советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире? А про то что у советских микросхем шесть ножек и две ручки? Ручки, если чо, для переноски... Дискутировать не о чем. Вообще. Сергей Алексеевич Лебедев. 1948 - первая ЭВМ в континентальной Европе. На собственной элементной базе. С минимальным отставанием от США и Англии (Англия тогда это Британская Империя на полпланеты). Весь остальной мир - был полной дичью. А вот "ручки для переноски" - это уже та Верхняя Вольта 80-х, в которую превратили СССР всего за 30 лет. P.S. Любопытно. Лебедев. Родился в Нижнем Новгороде. Окончил Бауманку. Стал профессором и преподавал в Москве. Работал над созданием ЭВМ. Кацап прожженый, до самых кончиков пальцев. По приказу партии в 1946 году переведен в разрушенный войной Киев. Продолжил работу. Собрал первую ЭВМ. В 1950 уехал назад в Москву работать над БЭСМ. Великий украинский ученый.
|
|
|
|
Sherlock
|
#46
04.08.16, 21:29
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26292 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Ыщккн писал(а): Sherlock писал(а): Не то что "лучше", а как дважды-двачетыре - все высокотехнологичные и стратегические производства - только на территории РФ. Ага, а еще лучше на территории Москвы, а то еще замкадовские чурки понаотделяются от внутримкадовских) У тебя с пониманием русского языка куево штоле? Сказал же : на территории РФ. А "братьЯ" иностранные - идут лесом. Догоняешь?
Последний раз редактировалось Sherlock 04.08.16, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
coon
|
#47
04.08.16, 21:29
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
si123 писал(а): Лебедев. Родился в Нижнем Новгороде. Окончил Бауманку. Стал профессором и преподавал в Москве. Работал над созданием ЭВМ. Кацап прожженый, до самых кончиков пальцев.
По приказу партии в 1946 году переведен в разрушенный войной Киев. Продолжил работу. Собрал первую ЭВМ. В 1950 уехал назад в Москву работать над БЭСМ. Великий украинский ученый. Родился в Нижнем Новгороде Окончил Бауманку в 1946 переведен в Киев В 1950 уехал в Москву
Великий украинский ученыйХмм... Я тоже в Киеве пару раз был проездом. Не записывай меня в хохлы, пожалуйста.
|
|
|
|
si123
|
#48
04.08.16, 21:58
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Фаза писал(а): Автор несправедливо считает... Мы не Укра. Но тоже п-ц просто феерический... Вон, буквально неделю назад, в Твери под руководством Путина был brainstorming. Собрание мудрецов. Чесали лысины с яйцами - как электро-тарифы для теплиц снизить... (наконец-то дошло, не прошло и 25 лет) Нашли гениальное решение - кинуть на бабки бюджет и энергетику. То есть учителей и инновации. То есть будущее России. Ножом, да по горлу. Вопрос - ради чего, #ля? А теперь ответ - ради чего. Для вас 10 рублей много или мало? Ну так, чтобы на другую сторону улицы перейти, если найдете на дороге. А если с каждого россиянина - это 1.5 миллиарда рублев. Это чтобы понимать эффект масштаба. А речь идет не о 10 рублях, а о гораздо больших суммах. Э/э для населения в РФ перекрестно субсидируется за счет бизнес-активности.Для населения - ЗАНИЖЕННЫЕ тарифы. Во всем мире - не так. Только на постсовке. (Можно конечно, сравнивать степень российского тарифного идиотизма с Украиной, где эта степень еще выше, но это особо дело не меняет.) А в наиболее инновационных странах перекрестно субсидируется будущее страны за счет завышенных тарифов на просмотр зомбоящика, работу кофеварок и прочих жопогреек.То есть ради чего неделю назад полоснули Россию ножичком? Ради собеса. Этого ипучего собеса. Потому что это именно собес. И не только в электроэнергетике, он вообще тотален и всеобъемлем. И если в СССР заниженные тарифы компенсировались трудовой повинностью, то в РФ этого нет. Вот о чем речь.
|
|
|
|
si123
|
#49
04.08.16, 22:00
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
coon писал(а): Хмм... Я тоже в Киеве пару раз был проездом. Не записывай меня в хохлы, пожалуйста. Если прославишься - запишу. В фотошопе шаровары приделаю и хохол на всю голову.
|
|
|
|
si123
|
#50
04.08.16, 22:30
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
За державу обидно! писал(а): Ша! Спокойно... это не наезд, это разочарование... Тогда разочарую тебя до конца, это чтоб два раза не ходить. 1) Да, я категорический сторонник либерализма. С учетом, того, что я однолюб, то есть свои привязанности никогда не меняю, и парадокс - всего 10 лет назад был категорическим противником либерализма - это говорит о многом. 2) В России нет либералов. В России нет понимания либерализма. За либерализм принимается все что угодно, от неотроцкизма до неофашизма. Всю эту толпу, называющую себя российскими либералами - нужно гонять осиновыми кольями. 3) Либерализм - это не опция. Это неизбежное. Потому что директивные методы управления работают только в простых системах. С усложнением системы нужно вводить саморегулирующие механизмы. И чем система сложнее - тем нужно больше степеней свободы. Как простой пример директивного управления над распространением информации - регистрация в ГБ пишущих машинок, цензура СМИ и прочее. Все вроде как работало. Но. Появились ксероксы, принтеры, интернет, смартфоны с соцсетями. Простой вопрос онанирующим на возврат старого доброго совка - как вы, блин, собрались все это контролировать старыми, совковыми, директивными методами? Запретить нахер все-все-все и вернутся к редким печатным машинкам? Оградиться от всего мира как Северная Корея? А либеральный способ контроля - это разрешить забить информпространство всяческим говном, чтобы уровень доверия к непроверенной (т.е. цензурируемой) информации был ниже плинтуса. Да еще посодействовать этому, регулярно помогая плодить фейки. Все. И все будут ждать, что скажет рупор пропаганды. А сейчас усложнение системы начинает возрастать кратно. Информационная и прочая глобализация, цифровые валюты, 3d печать всего вплоть до оружия - и т.д. и т.п. Всем этим нужно управлять и контролировать. Если не управлять - будет хаос. Директивные методы управления, в системе такой степени сложности - не работают. Альтернативе все большей степени либерализации - НЕТ.
|
|
|
|
Фаза
|
#51
04.08.16, 22:34
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
si123 писал(а): Вон, буквально неделю назад, в Твери под руководством Путина был brainstorming. Собрание мудрецов. Чесали лысины с яйцами - как электро-тарифы для теплиц снизить... (наконец-то дошло, не прошло и 25 лет) Нашли гениальное решение - кинуть на бабки бюджет и энергетику. Cцылочку бы? Cам не нашел, а о мозговых атаках очень читать люблю.. . si123 писал(а): Э/э для населения в РФ перекрестно субсидируется за счет бизнес-активности. Для населения - ЗАНИЖЕННЫЕ тарифы. Эта Иду сюда: http://www.fstrf.ru/tariffs/info_tarif/electro/actual_price/1Информация о фактических ценах (тарифах) на электрическую энергию (мощность), поставляемую по договорам энергоснабжения потребителям на розничных рынках электрической энергии в 2015 году (в среднем по уровням напряжения и ценовым категориям) Код: Тип потребителя май 2015 апрель 2015 1 квартал 2015 март 2015 февраль 2015 январь 2015 декабрь 2014 Всего по РФ Промышленные потребители [*] 2,66 2,81 2,82 2,84 2,87 2,77 3,22 Непромышленные потребители [*] 3,67 3,74 3,73 3,78 3,74 3,67 3,69 Сельскохозяйственные товаропроизводители [*] 3,63 3,75 3,73 3,78 3,76 3,66 3,69 Население [*] 2,56 2,55 2,54 2,55 2,53 2,53 2,54 Всего по РФ [*] 2,76 2,89 2,88 2,91 2,9 2,83 3,14
Не в разы отличие. Хотя есть и это наверное не правильно. Но не принципиально.
|
|
|
|
Джиломан
|
#52
04.08.16, 22:35
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
si123 писал(а): Да, я категорический сторонник либерализма. С учетом, того, что я однолюб, то есть свои привязанности никогда не меняю, и парадокс - всего 10 лет назад был категорическим противником либерализма - это говорит о многом. Есть мнение, что ты не однолюб, а долбоёб.
|
|
|
|
si123
|
#53
04.08.16, 22:50
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Джиломан писал(а): Есть мнение, что ты не однолюб, а долбоёб. Великолепная иллюстрация к моим тезисам. Еще лет 20 назад такое существо подваливало бы в темной подворотне с вопросом "очкарик, курить Е?", а сейчас оно лечит свои комплексы ничтожества в интернете, создавая меньше хлопот правохранительным органам и социальным институтам.
|
|
|
|
Фаза
|
#54
04.08.16, 22:58
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
То же на декларации потянуло si123 писал(а): 2) В России нет либералов. В России нет понимания либерализма. За либерализм принимается все что угодно, от неотроцкизма до неофашизма. Всю эту толпу, называющую себя российскими либералами - нужно гонять осиновыми кольями. Тут надо согласиться на 100%. Но и спросить про себя, почему таки настоящие либералы не появились? Система не регулируется? Может востребованность низкая? . si123 писал(а): 3) Либерализм - это не опция. Это неизбежное. Потому что директивные методы управления работают только в простых системах. Неизбежное у нас это консерватизм. И традиция. Сложные системы надо разбивать на простые подсистемы. Которыми уже, как правило, известно как управлять от наших предков( PS: и СССР и РИ и даже КР) - нужны лишь некоторые поправки на эпоху.
Последний раз редактировалось Фаза 04.08.16, 23:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
si123
|
#56
04.08.16, 23:17
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Фаза писал(а): Cцылочку бы? Cам не нашел, а о мозговых атаках очень читать люблю.. Не в разы отличие. Хотя есть и это наверное не правильно. Но не принципиально. Ссылку не помню, говорю - читал где-то неделю назад. А что касается "непринциально", то я как раз привел пример с теплицами. До последнего момента считалось, что стратегическая продовольственная безопасность - это куда как менее важно, чем возможность дать манюпасу не выключать свет в сортире. Если это непринципиально - то тогда я не знаю, что вообще принципиально. Потому что "забота партии о народе" - главный фетиш со времен хрущевского совка.Даже если для этого надо спустить страну в сортир, на уровень Верхней Вольты. В качестве противоположного примера можно привести Германию. Кстати, 99% немецких проблем - именно тоже из-за собеса, хоть и другой формы, чем в совке или РФ. Их отложим в сторону. А с энергетикой - вся теория работает как часы. Для манюпаса - 30 центов, для бизнеса - 15 центов, для стратегического бизнеса - 7 центов. Манюпас, вместо того, что тратить бешеное бабло на турецких курортах, как то делают русские, - инвестирует в развитие немецких технологий энергосбережения и распределенной энергетики. Энергобизнес, под условия получения таких вкусных прибылей, инвестирует в технологии следущего уклада. В результате страна получает херову тучу новых компетенций, и далеко не только в энергетике. Типа как от создания Шатла вывалилось туча побочных технологий, от сковородок до навигации. А еще - огромная часть экономики и общественной жизни трансформируется на следущий уклад. Через какое-то время немцы будут продавать продукции следущего технологического уклада, по всему миру, на триллионы баксов. А папуасы будут жечь продолжать лампочки в сортирах и сбывать пеньку в обмен на немецкие бусы. А потом чесать репу - @ля, ну почему оно ОПЯТЬ все так?
|
|
|
|
Sherlock
|
#57
04.08.16, 23:27
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26292 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
ВиР писал(а): Я понял: Si - козёл. "козёл он понял" - ты на себя-то посмотри, дебелый - что ни пост, то тупость беспросветная
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#58
04.08.16, 23:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
ВиР писал(а): Я понял: Si - козёл, которому платят за дискредитацию СССР на форуме (или даже различных форумах) . Всем платят кто с тобой не согласен. Это заговор рептилоидов.
|
|
|
|
Serg09
|
#59
04.08.16, 23:35
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
si123
Цитата: Фаза писал(а): Cцылочку бы? Cам не нашел, а о мозговых атаках очень читать люблю.. Не в разы отличие. Хотя есть и это наверное не правильно. Но не принципиально. Ссылку не помню, говорю - читал где-то неделю назад. А что касается "непринциально", то я как раз привел пример с теплицами. До последнего момента считалось, что стратегическая продовольственная безопасность - это куда как менее важно, чем возможность дать манюпасу не выключать свет в сортире. Если это непринципиально - то тогда я не знаю, что вообще принципиально. Потому что "забота партии о народе" - главный фетиш со времен хрущевского совка.Даже если для этого надо спустить страну в сортир, на уровень Верхней Вольты. В качестве противоположного примера можно привести Германию. Кстати, 99% немецких проблем - именно тоже из-за собеса, хоть и другой формы, чем в совке или РФ. Их отложим в сторону. А с энергетикой - вся теория работает как часы. Для манюпаса - 30 центов, для бизнеса - 15 центов, для стратегического бизнеса - 7 центов. Манюпас, вместо того, что тратить бешеное бабло на турецких курортах, как то делают русские, - инвестирует в развитие немецких технологий энергосбережения и распределенной энергетики. Энергобизнес, под условия получения таких вкусных прибылей, инвестирует в технологии следущего уклада. В результате страна получает херову тучу новых компетенций, и далеко не только в энергетике. Типа как от создания Шатла вывалилось туча побочных технологий, от сковородок до навигации. А еще - огромная часть экономики и общественной жизни трансформируется на следущий уклад. Через какое-то время немцы будут продавать продукции следущего технологического уклада, по всему миру, на триллионы баксов. А папуасы будут жечь продолжать лампочки в сортирах и сбывать пеньку в обмен на немецкие бусы. А потом чесать репу - @ля, ну почему оно ОПЯТЬ все так?
гуд
|
|
|
|
si123
|
#60
04.08.16, 23:36
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Фаза писал(а): Неизбежное у нас это консерватизм. И традиция. Сложные системы надо разбивать на простые подсистемы. Которыми уже, как правило, известно как управлять от наших предков( PS: и СССР и РИ и даже КР) - нужны лишь некоторые поправки на эпоху. От предков до хера чего известно. Но тогда нужно начинать с детей. Вы обязаны выбирать жену или мужа для своего ребенка. А мэр должен утверждать ваш выбор, или назначать вашему ребенку другого мужа.Например, безграмотного таджикского дворника - крайне необходимого для муниципалитета. Которому надо быстрее адаптироваться в вашем городе. А вы должны их благословить, и помогать молодым, потому что зарплата у дворника... сами понимаете. Это железобетонная традиция простых систем, которую сломали коммуняки. Помните Некрасова: Полюбил Наташу хлебопашец вольный, Да перечит девке немец сердобольный, Главный управитель."Погодим, Игнаша, Вот приедет барин!" — говорит Наташа. Вот пока вы не согласитесь на такое будущее для своего ребенка - все разговоры о приверженности и неизбежности консерватизма - пустой треп, вы уж простите.Потому что мир развивается настолько быстро, что даже та фикция, которая в вашем понимании называется "консерватизмом" - станет таким же п-цом, как и выбор зятя для вас вашим мэром. P.S. Ага, разбейте на простые системы. Пусть жену или мужа выбирает не мэр, а управдом.
|
|
|
|
|
|