К вопросу о "цивилизации". Сравнение СССР, США и сегодняшней России. Достойно выноса в отдельную тему.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 900 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 45  След.
Автор
#41  Сообщение 03.08.16, 11:06  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
За державу обидно! писал(а):
si123 писал(а):
abc писал(а):
вот бы взяли из СССР всё хорошее и добавили хорошее от капиталистов - думаю народ бы наш обрадовался
но не сложилось

А могло сложиться, пусть даже теоретически?

Китай не? Не пример?

Так сказано же было - китай это нет пенсий, платная медицина с образованием, запредельные тарифы на жкх, пахота без больничных и отпускных по 60-70 часов в неделю. Рыночные цены на жилье и все товары.
Где в китае "хорошее от совкового собеса"?

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 03.08.16, 11:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
si123 писал(а):
Простого зерна, которое покупалось за валюту.

Ты зерном питался или хлебом?
Хлеба в магазине не хватало?
si123 писал(а):
Но самой главной проблемой была несовместимость системы собеса с необходимостью развития.
И катастрофическое отставание.


В чем отставание было катастрофическим?
В космосе, в науке, в системе образования, в системе здравоохранения?
В какую сторону у государства под названием СССР не было возможности развиваться?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 03.08.16, 11:11  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4933
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
OlegTS писал(а):
Да.
Впрочем, семьи партийных функционеров, жили хорошо.
Им всего хватало.
Это правда.


Это все общие фразы.
Что значит жили хорошо?
Кружевные трусы носили, а тебе не давали?
Чего конкретно тебе не хватало, ради чего ты решил разрушить свою страну..
Или тебе свободы не хватало?

Я ничего не разрушал.
Её разрушили те самые партийные функционеры.
И ненужно задавать дурацких вопросов.
Я прожил при совке 30 лет в обычной семье нженеров.
А свои сказки рссказывай своему подрастающему поколению, сынок.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 03.08.16, 11:12  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2296
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
si123 писал(а):
За державу обидно! писал(а):
si123 писал(а):
abc писал(а):
вот бы взяли из СССР всё хорошее и добавили хорошее от капиталистов - думаю народ бы наш обрадовался
но не сложилось

А могло сложиться, пусть даже теоретически?

Китай не? Не пример?

Так сказано же было - китай это нет пенсий, платная медицина с образованием, запредельные тарифы на жкх, пахота без больничных и отпускных по 60-70 часов в неделю. Рыночные цены на жилье и все товары.
Где в китае "хорошее от совкового собеса"?

Ты спросил о теоретической возможности! Я тебе ответил, теория не запрещает такое скрещивание... Кстати оно было и в СССР - артельное производство, в т.ч. и промышленное, опять оно же существовало до реформ хрущева...

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 03.08.16, 11:18  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
[=За державу обидно!]
1. Вся прибыль, оставалась в распоряжении государства. А основной функцией бюджета было перераспределение...

Это собственно и позволяло государству влиять на ценообразование и доход населения... К сожалению, это идеальная модель, и следование ее канонам было начиная с послевоенного периода и вплоть до прихода хрущева...
/quote]

Все наоборот. :)
Под идеальной как раз описана хрущевско-троцкисткая модель трудовых армий.
При Сталине прибыль оставалась в том числе в массе артелей, тащивших на себе весь ширпотреб.
При Сталине не было тотальной регуляции цен.
И при Сталине государство не влияло тотально на доходы.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 03.08.16, 11:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
si123 писал(а):
Так сказано же было - китай это нет пенсий, платная медицина с образованием, запредельные тарифы на жкх, пахота без больничных и отпускных по 60-70 часов в неделю. Рыночные цены на жилье и все товары.
Где в китае "хорошее от совкового собеса"?


Пистеж конечно...

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 03.08.16, 11:27  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
За державу обидно! писал(а):
Ты спросил о теоретической возможности! Я тебе ответил, теория не запрещает такое скрещивание...

Теория запрещает материализацию чего угодно из пустоты.
Если ты получил бесплатно квартиру, то значит кто-то ее должен бесплатно построить.
Кто-то должен бесплатно работать.
Если при совке херачили за трудодни или их подобие - такое явление возможно.

Но при капитализме без рыночной оплаты труда не работает никто. Откуда ты возьмешь бесплатную квартиру?

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 03.08.16, 11:28  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
si123 писал(а):
Так сказано же было - китай это нет пенсий, платная медицина с образованием, запредельные тарифы на жкх, пахота без больничных и отпускных по 60-70 часов в неделю. Рыночные цены на жилье и все товары.
Где в китае "хорошее от совкового собеса"?


Пистеж конечно...

Еще не встречал людей, не знающих этих банальных истин.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 03.08.16, 11:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
OlegTS писал(а):
Я ничего не разрушал.
Её разрушили те самые партийные функционеры.
И ненужно задавать дурацких вопросов.
Я прожил при совке 30 лет в обычной семье нженеров.
А свои сказки рссказывай своему подрастающему поколению, сынок.


Очередное бла-бла-бла..
Ты конкретно можешь ответить, чего в СССР не хватало тебе и твоим родителям инженерам и что вдоволь было у "функционеров"?
И года СССР не стало,чем конкретно функционеры с тобой поделились?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 03.08.16, 11:37  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
si123 писал(а):
Простого зерна, которое покупалось за валюту.

Ты зерном питался или хлебом?
Хлеба в магазине не хватало?
si123 писал(а):
Но самой главной проблемой была несовместимость системы собеса с необходимостью развития.
И катастрофическое отставание.


В чем отставание было катастрофическим?
В космосе, в науке, в системе образования, в системе здравоохранения?
В какую сторону у государства под названием СССР не было возможности развиваться?

1. Зерном еще мясо кормили. А мяса в совке не хватало катастрофически.
2. Катастрофическое отставание было везде, кроме части фундаментальной науки и школьного образования.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 03.08.16, 11:38  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
si123
Цитата:
Павел 2 писал(а):
По сравнению с США - зарплаты прямо скажем смешные, в пересчете. Во многие разы меньшие.
______________________________________________________________________________________________________
Давай приведи пример пересчета! Как например оценить мое лечение в детстве - многократное лечение в санатории в Дюнах что под Питеров и хорошо вылечили раз живой еще, 7 лет в кружке в Жданова, яхтклуб для сына в Киеве, бесплатные бальные танцы для дочери с прикидом что щас стоит охренительных денег. Этой проблемой пересчета занимались в нашей АН и плохо получалось!
Даж щас сравнеие не особо получается - разные цены структуры потребления. Мне операция на сердце в Киеве обошлась 10 лет назад в 5 штук баксов (наличка врачам), в США такая операция стоила 60 штук, в еуропе 20 штук евриков, а в СССР бесплатно.

Тебе фотки уничтоженного Нечерноземья выложить? Или длиннющие очереди за молоком на Урале?
Вот за счет кого финансировались твои яхт клубы и бальные танцы.

А что касается дешевой киевской медицины, так это еще остатки советского наследства. Когда в нее вбухивались немерянные даже по меркам США ресурсы. За счет колбасы и штанов.
Сейчас более 60% врачей - пенсионеры. Пройдет несколько лет и...

Я вот куй его знает, молодой ещё был, но почему все вспоминают очереди за продуктами?
Это тунеядцы в них стояли? Почему они не работали?
На всех предприятиях и в учебных заведениях были прекрасные столовые, где кормили разнообразно и задёшево.
В Киеве на каждом углу из таких белых сундуков продавались пирожки с разными начинками. Умереть от голода было нереально! :consul:

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 03.08.16, 11:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
si123 писал(а):
Еще не встречал людей, не знающих этих банальных истин.


Значит записывай банальную истину: Городское население в Китае(450 млн. человек), имеет пенсии, имеет больничные листы, и счета за ЖКХ у них ниже чем в России.

Сельское население этого лишено, но они живут как правило в коммунах и заботу о стариках и больных там вместо государства осуществляют коммуны.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)


Последний раз редактировалось Духовная Скрепа 03.08.16, 11:48, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 03.08.16, 11:43  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
OlegTS писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
Это что же за проблемы такие?
Джинсов и жвачки не хватало?


Нехватало абсолютно всего.
Тебе точно медицины не хватило! :rzach:

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 03.08.16, 11:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
si123 писал(а):
Зерном еще мясо кормили. А мяса в совке не хвата

Значит, на третьей странице удалось установить
1. В СССР не хватало мяса.

Чего еще?
si123 писал(а):
2. Катастрофическое отставание было везде, кроме части фундаментальной науки и школьного образования.

Опять общие фразы..
Везде это в чем отставание было КАТАСТРОФИЧЕСКИМ?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 03.08.16, 11:48  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
si123 писал(а):
За державу обидно! писал(а):
si123 писал(а):
abc писал(а):
вот бы взяли из СССР всё хорошее и добавили хорошее от капиталистов - думаю народ бы наш обрадовался
но не сложилось

А могло сложиться, пусть даже теоретически?

Китай не? Не пример?

Так сказано же было - китай это нет пенсий, платная медицина с образованием, запредельные тарифы на жкх, пахота без больничных и отпускных по 60-70 часов в неделю. Рыночные цены на жилье и все товары.
Где в китае "хорошее от совкового собеса"?
Там происходит становление и развитие страны. Думаю, это схоже с СССР 20-х, 30-х годов. Потом раскрутились.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 03.08.16, 11:50  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7587
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Great Britain
si123 писал(а):
Медвежуть писал(а):
В США воруют гораздо больше

http://ruxpert.ru/%D0%9A%D0%BE ... D0%90

Статью писал даже не двоечник, а полный даун.

У меня есть подсознание, что даун - это таки ты. :hoh

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 03.08.16, 11:56  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2758
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
abc писал(а):
н-да
проблем у СССР было много
начиная с разрухи послевоенной и кончая кормление захребетников по всему миру
а на свой народ - по остаточном принципу тратили
что было то было
и щас конечно до идеала далеко
но захребетников скидывают помаленьку
наконец то и укрию отцепили

"Захребетников" СССР копил не из гуманитарных соображений, а для безопасности, как сейчас США их копит для нападения и мирового господства. И также СССР копил союзников для расширения экономического пространства. Если кто не знает, рентабельность отраслей экономики тем выше, чем шире экономическое пространство, и, соответственно, наоборот. Так что, если учесть все факторы, то возможно окажется, что не такие уж они были захребетники. Фактор безопасности хорошо понимали те, кто прошел войну. Сменилось поколение - заговорили о "захребетниках". Но, экономия на них может вылиться в дополнителные деньги, необходимые на оборону. А с какого-то момента происходит переход количества в качество и никакие деньги не решат ситуацию.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 03.08.16, 12:04  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3502
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
si123 писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
Это что же за проблемы такие?
Джинсов и жвачки не хватало?

Простого зерна, которое покупалось за валюту.

Но самой главной проблемой была несовместимость системы собеса с необходимостью развития.
И катастрофическое отставание.

Зерно пшеницы ежегодно 1 место в мире у СССР. :)

http://faostat.fao.org/site/33 ... .aspx

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 03.08.16, 12:04  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14667
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
рентабельность отраслей экономики тем выше, чем шире экономическое пространство, и, соответственно, наоборот..

"Широта" экономического пространства - это безусловно замечательно.

Но всё зависит от того, за счёт кого эта "широта" достигается. Расшириться можно рынками Таджикистанов, Сомалей и прочих Украин и Бангладешей например. Сотни миллионов пологоловья.

Другое дело, что у этих сотен миллионов- "как у латыша - куй да душа". Нищенские зарплаты, и , соответствующие покупательские возможности.

Так-то.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 03.08.16, 12:07  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3502
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Изображение

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 900 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 45  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выпуск в России газовых турбин для ВМФ вместо украинских начнется в 2017 году

Спутник

13

02.12.16, 22:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Развитие отношений Китая и России

Sonata

29

02.12.16, 20:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Финляндия снимает экономические санкции в отношении России

tcp

179

02.12.16, 17:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опубликована новая версия Концепции внешней политики России

Serg09

2

02.12.16, 16:37



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.210s | 17 Queries | GZIP : On ]