Автор |
|
Авраам
|
#21
03.08.16, 00:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Экономика не справлялась после шары 70-х. Всю первую половину 80-х ВВП СССР достаточно неплохо рос, в отличии от ВВП Штатов. Прямая кореляция с ценами на нефть(от них на остальные товары). Возможно, но факт тот, что на 1985 год Штаты имели гигантские проблемы, а не СССР. Чё это вы уже с 80-го на 85-й сместились? В 85 и в СССР начались проблемы.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#22
03.08.16, 01:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Авраам писал(а): Я конечно тогда ещё малым был, но помню, что СССР продавал оружие и всякие самолёты-вертолёты не только странам СЭВ, а по всему Миру, и не только оружие. Были немалые поступления в валюте. В связи с дешёвой нефтью, Запад смог предоставить товары лучше по цене-качество. Поэтому весь мир стал покупать западные товары. Это был двуполярный мир, когда ВТО еще даже в зародыше не было, товары там покупали прежде всего исходя из того, кто в какой блок входит. Авраам писал(а): У СССР стало мало валюты-и его экономику надо было срочно реформировать... СССР тогда доллары были нужны не в большей степени чем США советские рубли. У них поди их тоже не хватало.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#23
03.08.16, 01:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Авраам писал(а): В 85 и в СССР начались проблемы. В 1985 году сохранялся рост ВВП в несколько процентов, тут как в старом анекдоте "Нам бы ваши проблемы, Марьиванна..."
|
|
|
|
Авраам
|
#24
03.08.16, 01:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Я конечно тогда ещё малым был, но помню, что СССР продавал оружие и всякие самолёты-вертолёты не только странам СЭВ, а по всему Миру, и не только оружие. Были немалые поступления в валюте. В связи с дешёвой нефтью, Запад смог предоставить товары лучше по цене-качество. Поэтому весь мир стал покупать западные товары. Это был двуполярный мир, когда ВТО еще даже в зародыше не было, товары там покупали прежде всего исходя из того, кто в какой блок входит. Авраам писал(а): У СССР стало мало валюты-и его экономику надо было срочно реформировать... СССР тогда доллары были нужны не в большей степени чем США советские рубли. У них поди их тоже не хватало. Ну, почитайте хотя бы про Индию. Она не входила ни в какой блок. Закупала и закупает оружие из 4-5 разных стран. Это к примеру о конкурентоспособностях товара. Какой самолёт она бы выбрала при одинаковых характеристиках и низкой цене? Доллары нужны всем и всегда! Это Мировая резервная валюта, и СССР жил тогда по Законам Ямайской финансовой системы, созданной США под себя. П.С. В СССР даже статья была за валютные операции. К чему бы это, если доллары были не нужны:
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#25
03.08.16, 01:24
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Авраам писал(а): Какой самолёт она бы выбрала при одинаковых характеристиках и низкой цене? Она бы его выбрала исходя из политических соображений, а Индия тогда была социалистически ориентированной страной с элементами плановой экономики. Авраам писал(а): Доллары нужны всем и всегда! Это сейчас, тогда ситуация была несколько другой, импорт-экспорт между странами двух блоков был достаточно мизерный. Авраам писал(а): СССР жил тогда по Законам Ямайской финансовой системы СССР к ней вообще отношения не имел, он там ничего не подписывал... Авраам писал(а): В СССР даже статья была за валютные операции. О том и речь, что получается доллары приравнивались к наркоте, это тоже к вопросу нужности, нужно тока для наркоманов, тот кто преступает общественные правила.
|
|
|
|
Авраам
|
#26
03.08.16, 01:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Да уж... Валютная торговля была монополия государства. И оно не допускало в свою нишу конкурентов. Все внешнеторговые операции кроме стран СЭВ(там был специальный переводный рубль), производились за валюту. Кофе индийский пил, да? Он был куплен и поставлен в СССР за доллары, предварительно мы им впихнули пару десятков самолётов. Ну там, чай со слоном...Эх, молодёжь! П.С. Индия закупала вооружения нескольких государств.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#27
03.08.16, 01:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Авраам писал(а): Он был куплен и поставлен в СССР за доллары Не факт, вернее почти уверен, что и здесь без долларов обошлось, если уж даже от Пепси умудрились лицензию получить не используя доллары. Вы сравниваете ситуацию с современной и переносите ее на прошлое, и не желаете понять, что мир тогда жил несколько по другому. О чем кстати в ТС указал, что многие даже не верят сейчас, что когда то (и не очень давно) доллар имел инфляцию больше чем рубль сейчас.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#28
03.08.16, 01:48
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
У кого то память наверно короткая. Как все братья по соцыализму бежали от СССР сверкая пятками
|
|
|
|
abc
|
#29
03.08.16, 01:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20737 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1010 раз.
Поблагодарили:
1019 раз.
|
эт верно бежали слишком многа нахлебников СССР на себя взвалил - и не смог их прокормить на уровне Швеции Швейцарии хоть и богатейшая страна - но не осилил и система конечно ограничивала - надо было вовремя свернуть на китайский вариант - отдать частнику мелкий бизнес а самым талантливым и частично крупный вот и не выдержал ослик - свалился
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
Штирлиц
|
#30
03.08.16, 01:59
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
abc писал(а): эт верно бежали слишком многа нахлебников СССР на себя взвалил - и не смог их прокормить на уровне Швеции Швейцарии хоть и богатейшая страна - но не осилил и система конечно ограничивала - надо было вовремя свернуть на китайский вариант - отдать частнику мелкий бизнес а самым талантливым и частично крупный вот и не выдержал ослик - свалился А вот спрашиваеца накуя нахлебников себе на шею вешать? Что это за система . Что всю куету надо спонсировать а она ещё и недовольна. Ради чего?
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#31
03.08.16, 02:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Штирлиц писал(а): У кого то память наверно короткая. Как все братья по соцыализму бежали от СССР сверкая пятками Помним, помним, красивые картинки с крушением Берлинской стены, толпы народа, "бархатная революция"... Первый шаг к объединению Германии был сделан в октябре 1988 года, когда в Москву приехал с визитом канцлер ФРГ Гельмут Коль. Ещё до этого визита со стороны властей ФРГ были высказаны предположения по поводу возможного объединения Германии, на что от Горбачёва был получен обнадёживающий ответ.
В июне 1989 года во время визита Горбачёва в ФРГ было подписано совместное заявление.
6-7 октября 1989 года в ГДР состоялись праздничные мероприятия по случаю 40-й годовщины образования ГДР, присутствовавшего на них М. С. Горбачёва.
По итогам кризисного заседания Политбюро ЦК СЕПГ, состоявшегося 10-11 октября 1989 года, Хонеккеру было поручено до конца недели составить доклад о текущем положении дел.
Кренц заручился поддержкой армии и МГБ ГДР и организовал встречу между Горбачёвым и членом Политбюро Гарри Тишем, который в ходе своего визита в Москву накануне заседания Политбюро ЦК СЕПГ проинформировал президента СССР о готовящемся смещении Хонеккера. Горбачёв пожелал ему удачи, что стало нужным сигналом для Кренца и людей в его окружении. Главный идеолог СЕПГ Курт Хагер также вылетел в Москву и 12 октября 1989 года обсуждал с Горбачёвым условия отставки Хонеккера.
В начале заседания Политбюро 17 октября 1989 года Хонеккер по установленному порядку спросил о наличии предложений по повестке дня. Вилли Штоф предложил первым пунктом повестки дня вопрос об освобождении товарища Хонеккера от полномочий генерального секретаря и избрании генеральным секретарём Эгона Кренца.
9 ноября 1989 в 19 часов 34 минуты, выступая на пресс-конференции, которая транслировалась по телевидению, представитель правительства ГДР Гюнтер Шабовски огласил новые правила выезда и въезда из страны. Согласно принятым решениям, граждане ГДР могли получить визы для немедленного посещения Западного Берлина и ФРГ. Сотни тысяч восточных немцев, не дожидаясь назначенного срока, устремились вечером 9 ноября к границе. Хонеккер, ЭрихБерлинская стена: Падение стеныГерманская Демократическая Республика
|
|
|
|
Штирлиц
|
#32
03.08.16, 02:03
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
А пиндосская база . Гуантанамо до сих пор на кубе. Всего то надо было сделать что построить базы. Выселив население. К примеру на побережье ГДР. В Болгарии Румынии . Польше
|
|
|
|
abc
|
#33
03.08.16, 02:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20737 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1010 раз.
Поблагодарили:
1019 раз.
|
Штирлиц писал(а): А вот спрашиваеца накуя нахлебников себе на шею вешать? Что это за система . Что всю куету надо спонсировать а она ещё и недовольна. Ради чего? ну это к куммунистам вопрос - они считали шо это правильно и им выгодно - заветы Троцкого видать в голове у них бродили - весь мир в социализм перековать я вот в 91 первом и далее всегда говорил одно и тоже - зачем кормить украину - у них терь своя страна - значит без обид - пусть живут сами но наши правители кормили и раскармливали - 200 ярдов подарили - лучче б нашим бабушкам и дедушкам пенсию человеческую платили
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#34
03.08.16, 03:14
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
Был мир и жвачка.США на своей стороне реки никого не трогал, СССР на своей стороне никого не трогал, но экономике нужен рост, а шарик поделили и рости некуда, плановая экономика могла сколько угодно медленно падать в таких условиях, западная же экономика стремительно летела в пропасть. США на понт хотели взять и начали огрызаться.. Тогда ссср начал ускорение научнотехнического прогресса и в оборонке, что просто забивало гвоздь в гроб Запада. Вот и было принято решение загнаным в угол зайцем валить медведя изнутри. Либо мы- либо нас! Гордыня и чистолюбие.. Грех в общем.
|
|
|
|
Авраам
|
#35
03.08.16, 03:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Он был куплен и поставлен в СССР за доллары Не факт, вернее почти уверен, что и здесь без долларов обошлось, если уж даже от Пепси умудрились лицензию получить не используя доллары. Вы сравниваете ситуацию с современной и переносите ее на прошлое, и не желаете понять, что мир тогда жил несколько по другому. О чем кстати в ТС указал, что многие даже не верят сейчас, что когда то (и не очень давно) доллар имел инфляцию больше чем рубль сейчас. Теоретик, бля! Весь мир 20 век жил по американским правилам. Тогда СССР имел бОльший политический вес, чем щас РФ, но доллар был и тогда в цене. Яма́йская валю́тная систе́ма — современная международная валютная система, при которой курсы валют устанавливаются не государством, а рынком. Для неё характерно постоянное колебание обменных курсов, поэтому они называются плавающими, в отличие от фиксированных. Эта система действует в мире и по настоящее время, хотя в свете глобального кризиса 2008—2009 годов начались консультации о принципах новой мировой валютной системы (см. Антикризисный саммит G20, Лондонский саммит G-20). Ямайская система образована в 1976—1978 годах как итог реорганизации Бреттон-Вудской валютной системы. Основные особенности и принципы: официально отменен золотой стандарт и золотые паритеты (отменена привязка валют к золоту как для внутренних, так и для международных операций); зафиксирована демонетизация золота: центральным банкам разрешается продавать и покупать золото как обычный товар по рыночным ценам; введена система СПЗ (специальные права заимствования, англ. SDR), которые можно использовать как «мировые деньги» для формирования валютных резервов. Эмиссию СПЗ осуществляет МВФ. В функции СПЗ также входит регулирование платежных балансов и соизмерение стоимости национальных валют; помимо СПЗ, резервными валютами официально были признаны доллар США, фунт стерлингов, швейцарский франк, японская иена, марка ФРГ, французский франк (последние две трансформировались в евро); установлен режим свободно плавающих валютных курсов: их котировка формируется на валютном рынке на основе спроса и предложения; государства могут самостоятельно определять режим формирования валютного курса из нескольких вариантов. Главным практическим значением новой системы стал переход от фиксированных валютных курсов, в основе которых лежало золотое содержание валют, к плавающим валютным курсам. Рынок золота из основного денежного рынка превратился в разновидность товарного рынка. Механизм действия Ямайской валютной системы можно описать так. Страны — члены МВФ получили определенную долю СПЗ в соответствии с долями в основном капитале фонда. СПЗ функционируют только как расчетные единицы, при определенных условиях они могут быть обращены в национальную валюту. С 1 января 1981 года МВФ использовал упрощенную котировку СПЗ на основе средневзвешенного курса валютной корзины, состоявшей из следующих валют: доллар США — 42 %, немецкая марка — 19 %, французский франк, английский фунт стерлингов, японская иена — по 13 % (в соответствии с удельным весом валют в международной торговле, они периодически пересматриваются). П.С Рубль ваще не упоминается. Вся мировая торговля шла через доллары. А в Союзе рубль из-за неконвертируемости кликали"деревянный". И поляки тут продавали Дональды, а покупали золото. Рубль и нах никому не нужен был!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
astalavista
|
#36
03.08.16, 03:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Как это стало все возможно? горбач и вся элита КПСС решила стать олигархами захотели жить во дворцах как рокфеллеры и их мечта сбылась
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
Авраам
|
#37
03.08.16, 03:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
abc писал(а): Штирлиц писал(а): А вот спрашиваеца накуя нахлебников себе на шею вешать? Что это за система . Что всю куету надо спонсировать а она ещё и недовольна. Ради чего? ну это к куммунистам вопрос - они считали шо это правильно и им выгодно - заветы Троцкого видать в голове у них бродили - весь мир в социализм перековать я вот в 91 первом и далее всегда говорил одно и тоже - зачем кормить украину - у них терь своя страна - значит без обид - пусть живут сами но наши правители кормили и раскармливали - 200 ярдов подарили - лучче б нашим бабушкам и дедушкам пенсию человеческую платили Это была вынужденная мера. Отправлять по воздуху газ дирижаблями дорого. И не было замещающих производств, в том числе стратегических. Чё тебя Президентом не выбрали, такой далековидящий человек!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Штирлиц
|
#38
03.08.16, 04:28
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Крепкие государства не валятся за пять лет. И причом без серьёзных войн.
|
|
|
|
doom
|
#39
03.08.16, 05:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
Художник писал(а): Зато теперь у бобров есть 30 сортов колбасы. с конских уев
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#40
03.08.16, 05:14
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
doom писал(а): Художник писал(а): Зато теперь у бобров есть 30 сортов колбасы. с конских уев Колбасы докуя. Да и вообще жрачки. Чего не скажешь про магазы ссср на излёте. Хотя там было то же самое. Падение цен на нефть. РФ покрепче таки сссра в этом плана
|
|
|
|
|
|