В первой половине 80-х годов США а не СССР находились в тяжелом экономическом кризисе.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор
#1  Сообщение 03.08.16, 00:19  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сейчас принято искать причины развала СССР в "застое" (надо же как-то объяснить почему он развалился?), и частенько встречается мнение, что дескать СССР в начале 80-х, в отличии от Штатов, находился в состоянии тяжелого кризиса, так вот нет никаких данных подтверждающих данный вывод... скорее наоборот, тяжелый социальный-экономический кризис в начале 80-х поразил именно Штаты...

Просто для сравнения, в 1980 году уровень инфляции доллара в США достиг 12,5%, уровень безработицы в 1982 году - 9,5% (самый высокий уровень после великой депрессии)...в стране катастрофически не хватало топлива, потребление бензина ограничивалось...

Рост ВВП в США в 1980 году (-0,24%), в 1982 году (-1,9%).
Для сравнения в СССР в 1980 году (+4,9%), в 1982 году (+7,7%).

СССР в это время успешно и без особых проблем справлялся с любыми вызовами ВПК США, в ответ на Шаттлы создал Буран, на B-1 - Ту-160, F-15 - Су-27, заложил атомные авианосцы, в ответ только на разговоры о СОИ создал тяжелую лазерную установку Полюс и т.п.

США стремительно теряли влияния в мире, ушли из Вьетнама, Ирана, Ливана, еле-еле держались в Латинской Америке, пытались хоть как-то закрепиться в Афгане и т.п. В целом общий тренд глобального отступления...

Приезжая на встречи с Горбачевым, Рейган смиренно пытался его уговорить (прям как главноуговаривающий Керенский в 1917 году) в надежде, что если "позволить больше демократии и свободы слова, то это приведёт к реформам и к концу коммунизма". Т.е. он прекрасно понимал, что кроме собственного языка, никакого влияния и близко не имеет на советский блок...

И вдруг все рухнуло... буквально за 5 лет СССР самостоятельно свернулся во всех сферах где только можно... в США вдруг начался бурный экономический рост, двухзначная инфляция доллара стала казаться неправдободной байкой, началось расширение западного блока, нефти для западной экономики стало хоть залейся, а в 2007 году они стали развешивать себе мидальки "За победу в Холодной войне"... Как это стало все возможно?! :dirol:

  Профиль  
  
    
 
#2  Сообщение 03.08.16, 00:22  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 21228
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
СССР
Наблюдающий писал(а):
И вдруг все рухнуло... буквально за 5 лет СССР
так променяли на соса солу и жвачку жы

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 03.08.16, 00:24  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 11261
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
Зато теперь у бобров есть 30 сортов колбасы. :vata

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 03.08.16, 00:28  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5750
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
СССР
Перепроизводство нефти в 1980-х годах было следствием серьёзного сокращения спроса на сырую нефть, вызванного резким повышением цен на этот товар в результате нефтяного эмбарго 1973 года и исламской революцией в Иране 1979 года. К 1980 году цена нефти на мировом рынке достигла пика в 35 долларов за баррель (с учетом инфляции, 93 доллара по ценам 2000-х годов), а к 1986 году — упала до 10 долларов за баррель и ниже (около 20 долларов по нынешнему курсу)[2][3][4].

Перепроизводство, выражавшееся в падении цен, началось в начале 1980-х в результате снижения экономической активности в западных странах и распространения энергосберегающих технологий, спрос на которые был порожден высокими ценами на энергоносители[5][6][7][8]. Только с 1979 по 1981 год потребление нефти в США, Европе и Японии снизилось на 13 %[9]. После 1980 года продолжающийся спад потребления и перепроизводство нефти привели к последовательному шестилетнему падению цен, которые к 1986 году понизились на 46 %.

  Профиль  
  
    
  Re:
#5  Сообщение 03.08.16, 00:29  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Но с другой стороны нет худа без добра, бо в Штатах сейчас все уверены, что это именно они "победили" в первой холодной, а значит уж и точно во второй они ух! (вон укры так поголовно все уверены :rzach: )... такая гордыня на пустом месте может дорого стоить... :bye:

  Профиль  
  
    
  Re:
#6  Сообщение 03.08.16, 00:33  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Авраам писал(а):
Перепроизводство нефти в 1980-х годах


Опять про падение цен на нефть якобы "разрушевшее СССР"?! :zed:

А вы знаете сколько СССР экспортировал нефти на Запад в это время? Всего около 30 млн. тонн... почти весь остальной экспорт шел в рамках СЭВ, который к западным ценам и биржам не имел никакого отношения... мог ли экспорт в 30 млн. тонн оказывать значимое влияние на гигантскую советскую экономику? Особенно с учетом, что тогда рубль печатался абсолютно независимо от наличия долларов в ЗВР? :dirol:

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 03.08.16, 00:34  
Завсегдатай

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 3290
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
всегда говорил - хуже и гаже человека с пятном на голове только вечно пьяный идиот
оба они принесли стране неисчислимые бедствия
и чем дальше от них время отодвигается - тем большему количеству людей это становится совершенно понятно

_________________
люблю рыбу и блондинок

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 03.08.16, 00:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10902
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
СССР
Бобры продали страну за вовину пайку. Молодцы!

  Профиль  
  
    
  Re:
#9  Сообщение 03.08.16, 00:37  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Нет, конечно нельзя говорить, что в СССР в это время было все хорошо, и не было никаких проблем, проблемы были, и много (а где их нет?), но все таки если в США в это время бушевал достаточно тяжелый кризис, в СССР были просто отдельные проблемы, которые сейчас иногда пытаются раздувать, чтобы хоть как-то объяснить крах советского блока...


Последний раз редактировалось Наблюдающий 03.08.16, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 03.08.16, 00:37  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 16132
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Россия
_vortex_ писал(а):
Бобры продали страну за вовину пайку. Молодцы!
Жёлтой блакитью махал в 91 м?

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 03.08.16, 00:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 8003
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Great Britain
_vortex_ писал(а):
Бобры продали страну за вовину пайку. Молодцы!

А укры так и вообще всё даром пропили .. :hoh

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 03.08.16, 00:40  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5750
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
СССР
Наблюдающий писал(а):
Авраам писал(а):
Перепроизводство нефти в 1980-х годах


Опять про падение цен на нефть якобы "разрушевшее СССР"?! :zed:

А вы знаете сколько СССР экспортировал нефти на Запад в это время? Всего около 30 млн. тонн... почти весь остальной экспорт шел в рамках СЭВ, который к западным ценам и биржам не имел никакого отношения... мог ли экспорт в 30 млн. тонн оказывать значимое влияние на гигантскую советскую экономику? Особенно с учетом, что тогда рубль печатался абсолютно независимо от наличия долларов в ЗВР? :dirol:
Преодоление кризиса дорогой нефти позволил США и Западу выпускать более конкурентоспособные товары с низкой себестоимостью. Т.о., они могли продать эти товары по всему Миру, оно пользовалось споросом, благодаря болшей технологичности в товаре.

Соответственно доля СССР в торговле снизилась по всему Миру. Валюты стало не хватать не только из-за сырой нефти, но и из-за снижения продаж остальных товаров.
Недаром, Горбачёв всё талдычил про перестройку, хозрасчёт. Появились кооперативы. Экономика не справлялась после шары 70-х. А сталинские методы управления уже не подействовали бы.
Ну дальше вы знаете... :rzach:

  Профиль  
  
    
  Re:
#13  Сообщение 03.08.16, 00:44  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Авраам писал(а):
Преодоление кризиса дорогой нефти позволил США и Западу выпускать более конкурентоспособные товары с низкой себестоимостью.


И пик дешевой нефти пришелся на 90-е годы, когда Россия стала стремительно наращивать экспорт нефти на Запад... это в итоге и позволило Западу получить "благословенные" 90-е с бурным ростом, вместо депрессии начала 80-х...

  Профиль  
  
    
  Re:
#14  Сообщение 03.08.16, 00:47  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Авраам писал(а):
Валюты стало не хватать не только из-за сырой нефти


Копейки там были от этих 30 млн. тонн, этот фактор сильно преувеличивается, его скорее можно назвать досадной проблемой, но не более того.

  Профиль  
  
    
  Re:
#15  Сообщение 03.08.16, 00:49  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Авраам писал(а):
Экономика не справлялась после шары 70-х.


Всю первую половину 80-х ВВП СССР достаточно неплохо рос, в отличии от ВВП Штатов.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 03.08.16, 00:50  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5750
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
СССР
Наблюдающий писал(а):
Авраам писал(а):
Валюты стало не хватать не только из-за сырой нефти


Копейки там были от этих 30 млн. тонн, этот фактор сильно преувеличивается, его скорее можно назвать досадной проблемой, но не более того.
Надеюсь, не надо рассказывать, что во всяком товаре сидит цена энергоносителя?
Ну вот Штаты получили доступ к халявной нефти СА, а товары СССР стали неконкурентоспособными.

  Профиль  
  
    
  Re:
#17  Сообщение 03.08.16, 00:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Авраам писал(а):
Ну вот Штаты получили доступ к халявной нефти СА, а товары СССР стали неконкурентоспособными.


СССР, да и в целом СЭВ, с ихними товарами (за исключением ВПК, но это отдельная тема) как-то и неконкурировал, в этом просто не было смысла, своей нефти было не меньше чем в СА. :)


Последний раз редактировалось Наблюдающий 03.08.16, 00:53, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 03.08.16, 00:53  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5750
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
СССР
Наблюдающий писал(а):
Авраам писал(а):
Экономика не справлялась после шары 70-х.


Всю первую половину 80-х ВВП СССР достаточно неплохо рос, в отличии от ВВП Штатов.
Прямая кореляция с ценами на нефть(от них на остальные товары).

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 03.08.16, 00:54  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Авраам писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Авраам писал(а):
Экономика не справлялась после шары 70-х.


Всю первую половину 80-х ВВП СССР достаточно неплохо рос, в отличии от ВВП Штатов.
Прямая кореляция с ценами на нефть(от них на остальные товары).

Возможно, но факт тот, что на 1985 год Штаты имели гигантские проблемы, а не СССР.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 03.08.16, 00:56  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 5750
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
СССР
Наблюдающий писал(а):
Авраам писал(а):
Ну вот Штаты получили доступ к халявной нефти СА, а товары СССР стали неконкурентоспособными.


СССР, да и в целом СЭВ, с ихними товарами (за исключением ВПК, но это отдельная тема) как-то и неконкурировал, в этом просто не было смысла, своей нефти было не меньше чем в СА. :)
Я конечно тогда ещё малым был, но помню, что СССР продавал оружие и всякие самолёты-вертолёты не только странам СЭВ, а по всему Миру, и не только оружие. Были немалые поступления в валюте. В связи с дешёвой нефтью, Запад смог предоставить товары лучше по цене-качество. Поэтому весь мир стал покупать западные товары. У СССР стало мало валюты-и его экономику надо было срочно реформировать...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 2017 год как видели его в 1960 в СССР. Диафильм.

Муравьедъ

330

18.01.17, 11:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему на самом деле развалился СССР

doas2

113

18.01.17, 00:33

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Секта свидетелей СССР

Екатеринбуржец

12

13.01.17, 15:18

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Секта Хабад (запрещённая за антисоветскую деятельность в СССР) хочет захоронить Ленина.

Муравьедъ

61

06.01.17, 00:31



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.186s | 17 Queries | GZIP : On ]