For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Откуда голод народа?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=48011
Страница 2 из 3

Автор:  Пьянь [ 01.08.16, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Рваный ватник писал(а):
«Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно.... Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей»

По смертности по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф) прочно, с колоссальным отрывом в разы лидировала Россия.

1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.
Наименьшая суммарная смертность по основным болезням - Норвегия – 50,6 чел. Более чем в 10 раз меньше чем в России!

Ужос!
А вот в 1346—1353 вымерло 30% населения Европы и 50% населения Англии.
А в России смертность была в 10 раз ниже.

Автор:  Чак Ноланд [ 01.08.16, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Рваный ватник, какая прекрасная пропаганда.
Как думаешь, на кого-то подействует?
Она настолько великолепна, что просто не может не подействовать.
Я лично уже завидую всем этим французам, немцам...и да, спасибо прекрасным парням- американцам (как обычно спасающим мир).

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

С начала 90-х годов 19 века быстро развивающиеся и использующие новые технологии сельского хозяйства Соединённые Штаты Америки уверенно вытеснили Россию с места главного экспортёра пшеницы в мире. Очень быстро разрыв стал таким, что Россия наверстать потерянное уже в принципе не могла – 41,5% рынка прочно держали американцы, доля России опустилась до 30,5.%
Всё это при том, что население США в те годы составляло менее 60% от российского – 99 против 171 млн в России (без Финляндии).
Даже суммарное население США, Канады и Аргентины было всего 114 млн - 2/3 от населения Российской Империи. Вопреки широко распространённому последнее время заблуждению, в 1913 году Россия не превосходила эти три страны в совокупности по производству пшеницы (что было бы неудивительно имея в полтора раза большеем населении, занятом, в основном в сельском хозяйстве), а уступала им, а по общему сбору зерновых уступала даже США. И это несмотря на то, что тогда как в сельскохозяйственном производстве Российской Империи было занято почти 80% населения страны из которых производительным трудом было занято, как минимум 60-70 миллионов человек, а в США – всего около 9 миллионов. США и Канада были во главе научно-технической революции в сельском хозяйстве, широко применяя химические удобрения, современные машины и новые, грамотный севооборот и высокопродуктивные сорта зерновых и уверенно выдавливали Россию с рынка.

По сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, Канада — в четыре раза. В реальности ситуация обстояла очень печально и положение России всё ухудшалось – она всё более отставала от мирового уровня.

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Чак Ноланд писал(а):
Рваный ватник, какая прекрасная пропаганда.


Ну да, любая цифра это пропаганда

Тут статья полностью http://ruvesna.ru/obshchestvo/256237350

Автор:  Пьянь [ 01.08.16, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Рваный ватник
Цитата:
А как обстояли в начале XXвека дела с питанием у геополитических оппонентов Российской Империи? Примерно вот так, данные по Нефедову [12]:

Французы, например, потребляли в 1,6 раз больше зерна, чем русские крестьяне. И это в климате, где растет виноград и пальмы. Если в числовом измерении француз съедал 33,6 пуда зерна в год, производя 30,4 пуда и импортируя ещё 3,2 пуда на человека. Немец потреблял 27,8 пуда, производя 24,2, лишь только в неблагополучной Австро-Венгрии, доживавшей последние годы потребление зерновых составляло 23,8 пуда на душу.
Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше, чем в Дании и в 7-8 раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин и в 1,3 раза меньше, чем француз.
Яйиц русский крестьянин съедал в аж 2,7 (!) г в день, в то время датский крестьянин – 30 г, а французский - 70,2 г в день.
Кстати, десятки кур у русских крестьян появились только после Октябрьской Революции и Коллективизации. До этого кормить кур зерном, которого не хватает твоим детям было слишком экстравагантно. Поэтому все исследователи и современники говорят одно и то же – русские крестьяне были вынуждены набивать живот всякой дрянью – отрубями, лебедой, желудями, корой, даже опилками, чтобы муки голода были не так мучительны. По сути, это было не земледельческое, а общество, занимающееся земледелием и собирательством. Примерно как в не самых развитых обществах бронзового века. Разница с развитыми европейскими странами была просто убийственной.
«Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает. ...от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом...»


А сколько пудов лягушек и улиток съедал француз?
А сколько пудов лягушек и улиток съедал российский крестьянин?
То-то же.

Автор:  Чак Ноланд [ 01.08.16, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Читаю и глаза открываются.
Давай ещё!

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?

За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.

Автор:  Пьянь [ 01.08.16, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Чак Ноланд писал(а):
Читаю и глаза открываются.
Давай ещё!

А еще российский крестьянин недоедал винограду и сыру с плесенью!
Во как!

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

С. Ю. Витте в 1899 году на совещании министров подчеркивал: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования»

Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны»

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

К началу ХХ века ситуация в деревне Российской Империи стала приобретать характер критической.
Так, просто для примера, по Тверской губ. 58% крестьян имели надел, как это изящно называют буржуазные экономисты – «ниже прожиточного минимума». Хорошо ли сторонники России-которую-мы-потеряли понимают, что это означает в реальности?
«Загляните в любую деревню, какая там царит голодная и холодная нищета. Крестьяне живут чуть ли не совместно со скотом, в одном жилом помещении. Какие у них наделы? Живут они на 1 десятине, на 1/2 десятине, на 1/3 десятине, и с такого малого клочка приходится воспитывать 5, 6 и даже 7 душ семейства...» Заседание Думы 1906 волынский крестьянин — Данилюк

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Для царского правительства все это оказалось большим сюрпризом – терпели крестьяне, покорно голодая десятилетиями, терпели и тут на тебе. Стоит подчеркнуть, что выступления крестьян были, в абсолютном большинстве мирными, они принципиально никого не убивали и не колечили. Максимум – могли побить приказчиков и помещика. Но после массовых карательных операций усадьбы стали жечь, но все равно всеми силами старались не дущегубствовать. Перепуганное и озлобленное царское правительство начало жестокие карательные операции против своего народа.
«Кровь лилась тогда исключительно одной стороной - лилась кровь крестьян при проведении карательных акций полицией и войсками, при исполнении смертных приговоров "зачинщикам" выступлений... Беспощадная расправа с крестьянским "самоуправством" стала первым и главным принципом государственной политики в революционной деревне. Вот типичный приказ министра внутренних дел П. Дурного киевскому генерал-губернатору. "...немедленно истреблять, силою оружия бунтовщиков, а в случае сопротивления - сжигать их жилища... Аресты теперь не достигают цели: судить сотни и тысячи людей невозможно". Этим указаниям вполне соответствовало распоряжение тамбовского вице-губернатора полицейскому командованию: "меньше арестовывайте, больше стреляйте…" Генерал-губернаторы в Екатеринославской и Курской губерниях действовали еще решительнее, прибегая к артиллерийским обстрелам взбунтовавшегося населения. Первый из них разослал по волостям предупреждение: "Те села и деревни, жители которых позволят себе какие-либо насилия над частными экономиями и угодьями, будут обстреливаемы артиллерийским огнем, что вызовет разрушения домов и пожары". В Курской губернии также было разослано предупреждение, что в подобных случаях "все жилища такого общества и все его имущество будут... уничтожено"

Автор:  Пьянь [ 01.08.16, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Рваный ватник писал(а):
А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?

За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.

А вот французская аристократия такой херни не творила!
Французские дворяне в казино не играли, ходили в рубище и жрали перловку!
Поэтому французские крестьяне были сытые, жирные и вовсю лопали деликатесных лягушек и улиток!

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Петр Аркадьевич Столыпин таким образом разъяснил позицию царского правительства: «Правительство в целях самозащиты вправе «приостанавливать все нормы права». Когда наступает «состояние необходимой обороны», оправданы любые средства и даже подчинение государства «одной воле, произволу одного человека».

Автор:  Seaman [ 01.08.16, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

И еще один момент: чтобы популяция населения росла у себя, нужно ограбить кого-то и накормить своих. Европа имела серьезный колониальный движок. Вначале грабили колонии напрямую, затем - опосредованно. Первый способ был быстрым и эффективным, но слишком быстро уничтожал население колоний. К тому же, в колониях зачастую возникали бунты не желающих умирать с голода аборигенов. Поэтому, колониям впоследствии, дали типа, свободу. Но по сути - тот же хрен. Да, аборигенов уже не били плетками до смерти. Их просто ставили перед выбором: или ты работаешь за похлебку, или теряешь работу и умираешь. Все претензии к собственному президенту Тумбе-Юмбе. Ты видишь, абориген? Ты ведь свободен и у тебя демократия! Иди пахать и будет тебе аборигенское счастье. Таким образом, капитализация стран Европы, возрастала за счет колоний. Не удивлюсь, если вывозимые даром из колоний товары, "цивилизованные люди", приписывали в собственные заслуги.

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Просто поразительно. Даже перед лицом катастрофы, когда до Февральской революции оставались считанные дни элита страны так ничего и поняла и принципиально не хотела понимать. В таких случаях или гибнет страна, или общество находит силы сменить элиту на более адекватную. Бывает, что сменяется и не один раз. Так случилось и в России.

Автор:  Сапер ВОдичка [ 01.08.16, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Походу neon вернулся... похоже очень воняет :vata

Автор:  Пьянь [ 01.08.16, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Сапер ВОдичка писал(а):
Походу neon вернулся... похоже очень воняет :vata

Да ладно тебе.
Прикольно же.

Автор:  Пьянь [ 01.08.16, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Рваный ватник писал(а):
Просто поразительно. Даже перед лицом катастрофы, когда до Февральской революции оставались считанные дни элита страны так ничего и поняла и принципиально не хотела понимать. В таких случаях или гибнет страна, или общество находит силы сменить элиту на более адекватную. Бывает, что сменяется и не один раз. Так случилось и в России.

Да!
Ровно то же случилось и в Европе!
Такая страна, как Пруссия, погибла!

Автор:  lanyqs [ 01.08.16, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Счас начали ДУРИТЬ мол Россия снова житница МИРУ по зерну
значит будут подписывать КОНТРАКТЫ, получат по ним бабало ПОПИЛЯТ по карманам
а не дай Боже засуха ... или ливни ... народ снова в голодуху ... НО
ЗЕРНО БУДУТ ВЫВОЗИТЬ ... как вывозили всегда и при всех голодухах мировых ...
ибо русские паСаны онЕ такие паСаны, паСан сказал, паСан сделал
даже ежли мамку родную на голодуху ...

Автор:  Рваный ватник [ 01.08.16, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Откуда голод народа?

Ткачев предложил отменить экспортную пошлину на пшеницу

Глава министерства сельского хозяйства России Александр Ткачев в письме к вице-премьеру Аркадию Дворковичу, который курирует агропромышленный комплекс, попросил отменить экспортную пошлину на пшеницу в новом сельскохозяйственном году. Об этом в понедельник пишет газета «Ведомости» со ссылкой на копию документа.

Согласно письму Ткачева, в этом году урожай должен составить 106 млн тонн, а при благоприятных условиях показатель может увеличиться до 109-119 млн тонн. Издание подсчитало, что внутреннее потребление составляет 72-74 млн тонн.

В своем письме министр пишет, что в период с июня по июль текущего года цены на пшеницу в Европейской части России снизились: на пшеницу третьего и четвертого классов — на 13% (до 10,1 и 9,5 тыс рублей за тонну), на пшеницу пятого класса — на 17% (до 8,6 тыс рублей за тонну).

В итоге цены опустились ниже предельного уровня, при котором государство должно начать проводить закупочные интервенции в зерновой фонд, чтобы не допустить обвала на рынке, отмечается в документе. Но из-за нехватки средств проводить интервенции нецелесообразно, пишет Ткачев.

Вместе с тем экспорт снижается (на 20 июля поставки за рубеж снизились на 7,4% по сравнению с прошлогодним уровнем). Ткачев полагает, что росту экспорта мешает именно пошлина.

Как сообщила изданию пресс-секретарь министра, Ткачев планирует в ближайшее время направить правительству предложения по урегулированию зернового рынка.

Экспортную пошлину на пшеницу правительство ввело в феврале 2015 года: тогда из-за резкого падения рубля экспорт зерна стал более выгодным, чем продажа на внутреннем рынке. Так российское руководство надеялось стабилизировать ситуацию.

Параметры пошлины несколько раз менялись: с 1 октября 2015 года она составляет 50% таможенной стоимости партии минус 6500 руб/т, но не менее 10 рублей.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/