Донбасс в конфедерации с Россией: .. РСКСР ?!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор
#1  Сообщение 24.07.16, 03:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Теоретическое обсуждение самой возможности ..
.. иметь для Новороссии законную (для РФ) альтернативу их статуса сейчас ("части Украины").

Какое мнение наших властей - это одно, но в демократическом государстве должна быть возможность рассмотрения и альтернативных вариантов. О чем и тема.
_

Речь вообщето о давно назревшей реформе нашей конституции. Особенно, если учесть то, что нынешний "капитализм" .. явно не поддерживается большинством граждан.
Уже есть надобность вписать обратно слово "Социалистическая", как и сам возможный СССР (на какихто новых понятных принципах).

Российская Советская Конфедеративная Социалистическая Республика.
С прямой возможностью вернуться к прошлому СССР (уже без всяких "компартий").
_

Быть может, стать конфедерацией и не так нам сейчас важно, но .. так есть возможность уже сейчас решать нашу главную "внешнеполитическую проблему": Донбасс.

Есть много причин, чтобы предполагать несостоятельность его реального возвращения на Украину. И тогда было бы логично честно и приподнять этот вопрос.
Раз уж он итак есть: "проблему" нужно будет решать..

И тут есть дальше "внутриполитические дилемы": каков мог бы (теоретически) быть статус такой территории "Большой Руси".
И из них выделяется вопрос "неполного слияния" - хотябы со стороны возможных экономических вопросов.

Не только экономических, но и главных политических: нужно им дать возможность иметь какойто реальный статус.
Где самое "политически легкое" - как максимально независимой территории.

Вопрос отдельного государства Новороссия - не вариант: это невозможно.
Они не смогут защитить свою независимость, и потом точно также придется приподнять всю эту тему..

То есть необходимость серьезного рассмотрения всех этих вопросов .. неменуема и уже всерьез назрела.
Мы уже связаны, и "само" оно не уйдет, как бы кому ни хотелось..

Вообще мало кто верит, что их передадут таки реально и фактически под власть Украины, и даже неважно почему.
Важно то, что это очень насущный для нас вопрос..
_

Дальше и все вопросы "субьектов федерации" пересмотреть со стороны больших прав регионов: тех, у кого действительно отдельная культура.
Вообще, пересмотреть все наши "субъекты", рассмотреть заново..

Тотже Кавказ имеет отдельную такую культуру, и на севере в Сибири. Что там с другими регионами .. и стоит наконец приподнять.
Со стороны дружбы народов, но на взаимоустраивающих понятных принципах.


Последний раз редактировалось Arjun 24.07.16, 03:48, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 24.07.16, 03:28  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5151
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Автор..
Это ты на старой Форе пространно и цветными мелками писал?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 24.07.16, 03:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11193
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
социалистической не выйдет...

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 24.07.16, 03:56  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2803
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Россия
Arjun
Цитата:
Теоретическое обсуждение самой возможности ..
.. иметь для Новороссии законную (для РФ) альтернативу их статуса сейчас ("части Украины").

Какое мнение наших властей - это одно, но в демократическом государстве должна быть возможность рассмотрения и альтернативных вариантов. О чем и тема.
_

Речь вообщето о давно назревшей реформе нашей конституции. Особенно, если учесть то, что нынешний "капитализм" .. явно не поддерживается большинством граждан.
Уже есть надобность вписать обратно слово "Социалистическая", как и сам возможный СССР (на какихто новых понятных принципах).

Российская Советская Конфедеративная Социалистическая Республика.
С прямой возможностью вернуться к прошлому СССР (уже без всяких "компартий").
_

Быть может, стать конфедерацией и не так нам сейчас важно, но .. так есть возможность уже сейчас решать нашу главную "внешнеполитическую проблему": Донбасс.

Есть много причин, чтобы предполагать несостоятельность его реального возвращения на Украину. И тогда было бы логично честно и приподнять этот вопрос.
Раз уж он итак есть: "проблему" нужно будет решать..

И тут есть дальше "внутриполитические дилемы": каков мог бы (теоретически) быть статус такой территории "Большой Руси".
И из них выделяется вопрос "неполного слияния" - хотябы со стороны возможных экономических вопросов.

Не только экономических, но и главных политических: нужно им дать возможность иметь какойто реальный статус.
Где самое "политически легкое" - как максимально независимой территории.

Вопрос отдельного государства Новороссия - не вариант: это невозможно.
Они не смогут защитить свою независимость, и потом точно также придется приподнять всю эту тему..

То есть необходимость серьезного рассмотрения всех этих вопросов .. неменуема и уже всерьез назрела.
Мы уже связаны, и "само" оно не уйдет, как бы кому ни хотелось..

Вообще мало кто верит, что их передадут таки реально и фактически под власть Украины, и даже неважно почему.
Важно то, что это очень насущный для нас вопрос..
_

Дальше и все вопросы "субьектов федерации" пересмотреть со стороны больших прав регионов: тех, у кого действительно отдельная культура.
Вообще, пересмотреть все наши "субъекты", рассмотреть заново..

Тотже Кавказ имеет отдельную такую культуру, и на севере в Сибири. Что там с другими регионами .. и стоит наконец приподнять.
Со стороны дружбы народов, но на взаимоустраивающих понятных принципах.

Опять братьев на шею? Нах-Нах! :nono:

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 24.07.16, 09:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1689
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
СССР
без ВКП(б) и методов товарища Сталина нихрена социалистического не війдет

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 24.07.16, 09:20  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Опять социализм? Неужели не надоело на грабли наступать? Езжай в Венесуэлу и насладись социализмом.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 24.07.16, 09:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1689
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
СССР
ватервейс писал(а):
Опять социализм? Неужели не надоело на грабли наступать? Езжай в Венесуэлу и насладись социализмом.
в Венесуэле пародия на социализм. При личном обогащении правящей верхушки. Социализм товарища Сталина был несколько иным. И имущества у товарища Сталина было с гулькин нос

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 24.07.16, 09:28  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
санитар писал(а):
ватервейс писал(а):
Опять социализм? Неужели не надоело на грабли наступать? Езжай в Венесуэлу и насладись социализмом.
в Венесуэле пародия на социализм. При личном обогащении правящей верхушки. Социализм товарища Сталина был несколько иным. И имущества у товарища Сталина было с гулькин нос
Правящая верхушка Венесуэлы это всенародно избранный президентом водитель автобуса Мадура- плоть от плоти народной.
У товарища Сталина была неограниченная несменяемая власть и вся страна. Зачем ему какое-то другое имущество?

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 24.07.16, 16:02  
Прохожий

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 239
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Чтобы сейчас объявить социализм, нужно будет снова у частников все отобрать, думаешь они добровольно все отдадут, это уже мы проходили.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 24.07.16, 17:08  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
ватервейс писал(а):
Опять социализм? Неужели не надоело на грабли наступать? Езжай в Венесуэлу и насладись социализмом.
Бедолага деревянный..
Где ж ты социализм видел?

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 24.07.16, 17:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Из обсуждений:
__
shura писал(а):
Чтобы сейчас объявить социализм, нужно будет снова у частников все отобрать, думаешь они добровольно все отдадут, это уже мы проходили.
Что мы проходили?
А отбирать наворованное один фиг придется .. как только мы хоть чтото стоить будем (сам народ и его реальные авторитеты).
Никуда от этого вопроса не уйти.
_
Цитата:
СССР почил в бозе, туда ему и дорога, слишком много врал про светлое будущее, которое так и не засветило.
Тогда СССР почил, и подилом ему. У него тогда и шансов не было: он был болен и смертельно (компартией).

А теперь речь о том, чтобы уже с мозгами все тоже сделать - заново.
"Просто социалистическое", управляемое прозрачно выбранными Советами, без всякой искусственной тупости и "надстроек"..
_
Цитата:
В России наоборот нужно даже понятие "Федерация" вычеркнуть! Только Края и Области без национальной направленности. Жириновский в этом плане правильно говорит.
В этом он неправ.
У мусульман, например, есть вера, в отличии от православных (напрочь "одемократизированных").
И они жизнь за нее могут отдать: если все будет "полностью на равных".
Есть регионы, где очень чтут свою древнюю культуру.. и это только приветствовать нужно в здравом обществе.
Цитата:
Вот именно по этому-то и нужно потихоньку стирать понятия Республика внутри РФ. Что собственно уже и делается..
То, что есть - это полное дерьмо, и "красить" его .. смысла нет - переделывать полностью.
А в здравом соцобществе "страна для граждан", а не наоборот.

Если гдето есть своя культура .. нет никакой необходимости ее "равнять"!!
Не только необходимости, но в некоторых регионах - и самой возможности такой нет: пытались, много крови уже пролили, и безтолку.
_
Цитата:
Советская и Социалистическая без Компартии невозможна.Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов изобретены большевиками..
Компартию можно было бы вообще запретить, и это вполне возможно в здравом социалистическом обществе.
Их идеи - БАНДИТСКИЕ: все позабирать.. И всех насильно в нежизнеспособные коммуны загонять..

Запрет на частную собственность на средства производства - это беспредел.
Малый бизнес нужен, но противоречит "идеалам" Ленина..
_

А насчет того, сто они изобрели Советы .. неправда. Простая выборная власть была еще у древних славян.
Тоже, что было при компартии - это было не советское государство, а "коммунистическое": никакой реальной власти Советов и не было!
_
Цитата:
какая конфедерация? Столько проблем будет..
Не больше, чем их итак будет!
_


Последний раз редактировалось Arjun 24.07.16, 18:02, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 24.07.16, 17:13  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3929
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Россия
Конфедерации не выйдет. Либо независимость и особые отношения (как с Абхазией и ЮО), либо вхождение в федерацию.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 24.07.16, 22:33  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Цитата:
Цитата:
В России наоборот нужно даже понятие "Федерация" вычеркнуть! Только Края и Области без национальной направленности...
Есть регионы, где очень чтут свою древнюю культуру.. и это только приветствовать нужно в здравом обществе.
И вопрос оказывается .. совсем в другом!
Да, изьять термин "федерация", но в смысле того, чтобы само это понятие в юридическом поле изьять..

Да, тема медленно переходит в другую: а что есть "федерация"?? Зачем она вообще нужна?
Если есть действительно совсем другая культура .. там действительно отдельный серьезный вопрос. А иначе вообще зачем отделять?
Были области (были и города, приравненные к "отдельной области") .. зачем усложнять?

Я особо не изучал эти термины, и даже не собираюсь: главное то, что же оно для нас значит как понятие. Что под этим стоит подразумевать.
А что же можно подразумевать под "федерацией" .. видимо искусственную иллюзию, и больше ничего.

Если совсем иная культура - там уже отдельные взаимоотношения субъектов. Свои права, но и свои обязанности.
И может в каждом случае отдельные: без "уравниловки".
На базе поистине общих минимальных правил, включая и саму отдельную базу уголовного, администранивного и др. законов.

И это нужно наконец начинать все адекватно проставлять. На принципах неизменности внешних границ такой страны.
_

Да, это серьезная запарка насчет нашей новой конституции.
Но ведь никуда от этого вопроса (новой конституции) и не уйти. Давно пора делом заняться.

Ну и отдельно тут приподнимается: в чем суть власти для хозяев страны (граждан)?
Тут две совершенно противоположные "тенденции": либо минимум общих функций, либо .. полицейское государство (где все везде до мелочей прописано, и где в итоге просто невозможно их не нарушать).

И тут наглядно видно, что в здравой стране не нужны никакие "федерализации" потому, что максимально власть и права и должны быть "на местах", а не из центра "изливаться"!

Власть - это наши работники: на четко определенные функции.
Это не тот "монстр", что всей стране все назначает до мелочей, отдельная какаято могущественная Система..
_

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 25.07.16, 23:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Если совсем иная культура - там уже отдельные взаимоотношения субъектов. Свои права, но и свои обязанности..
Есть такие случаи. Уже есть, и серьезные.
Например запрет на ношение "женской накидки" верующих мусульманок.

Впринципе понятно, что для Москвы это .. както неестественно, и вполне может ненравится.
Но что делать, если у других народов это очень серьезный "атрибут их культуры"?

Зачем это для всей страны устанавливать? Не говоря уже о том, что такое правило было во всех древних культурах, включая и нашу.
_

Так или иначе, а бывают случаи, когда есть разница: в общих правилах законов для разных культур.
И тут имеет смысл иметь во многом разные законы. Да, принцип "конфедерации": отдельных территорий, с совсем разными правилами.

Этого не должно быть в итоге, когда люди "синхронизируют" друг с другом главные правила своих культур.
Когда тот, кто больше отошел .. больше должен и изменить те свои правила: чтобы потом принять их за общие.

Быть может проблема будет больше в правилах "этнической Руси" (а не конфедеративных с ней в одном государстве). Уж больно мы отошли от своихже древних традиций, начиная с семейных..
_

Смотреть, представители какой культуры доминируют на соответствующей местности.
Те более, что именно это и вытекает из главного правила: интересы граждан. В котором судят "по умолчанию" чисто по количеству.

На основе общих частей законов для всей страны. С них и начав: уже сейчас формировать свою новую конституцию.
_

А отдельно политические случаи Союза, что уже со стороны "нового качества" отдельно и рассмотреть..
То, что в таких случаях (по теме) удобнее решать .. на уровне СССР!
Заодно и приподняв эту "мелочь"..

Вариант создать юридический СССР: как пока союз двух республик (России и Новороссии).
Думаю, что потом сразу многие могли бы опять присоединиться. А кто "думает" - посмотреть на то, что из этого получится..

Уже с возможностью и совсем другим странам присоединиться к СССР.
Сам механизм проставить, и саму "энергию начала": хотябы двух стран, у которых эта проблема сейчас особо остро стоит.

И некоторым другим частям Украины потом повод призадуматься: на понятных наглядных правилах..
_

Да, продвигать сейчас свой вариант "неМинских договоренностей". :)

Иметь наконец свой вариант, и всеми силами продвигать его.
Почемуто у других пропихивать свои "варианты" получается, а мы даже говорить о них всерьез ..стесняемся.
_

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 25.07.16, 23:24  
УкроТролль

Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 3540
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
А при чём тут советская?Как утомили эти совкодрочеры :zed:

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 25.07.16, 23:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 7693
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Россия
[spoiler=Arjun]
Цитата:
_
Цитата:
Если совсем иная культура - там уже отдельные взаимоотношения субъектов. Свои права, но и свои обязанности..
Есть такие случаи. Уже есть, и серьезные.
Например запрет на ношение "женской накидки" верующих мусульманок.

Впринципе понятно, что для Москвы это .. както неестественно, и вполне может ненравится.
Но что делать, если у других народов это очень серьезный "атрибут их культуры"?

Зачем это для всей страны устанавливать? Не говоря уже о том, что такое правило было во всех древних культурах, включая и нашу.
_

Так или иначе, а бывают случаи, когда есть разница: в общих правилах законов для разных культур.
И тут имеет смысл иметь во многом разные законы. Да, принцип "конфедерации": отдельных территорий, с совсем разными правилами.

Этого не должно быть в итоге, когда люди "синхронизируют" друг с другом главные правила своих культур.
Когда тот, кто больше отошел .. больше должен и изменить те свои правила: чтобы потом принять их за общие.

Быть может проблема будет больше в правилах "этнической Руси" (а не конфедеративных с ней в одном государстве). Уж больно мы отошли от своихже древних традиций, начиная с семейных..
_

Смотреть, представители какой культуры доминируют на соответствующей местности.
Те более, что именно это и вытекает из главного правила: интересы граждан. В котором судят "по умолчанию" чисто по количеству.

На основе общих частей законов для всей страны. С них и начав: уже сейчас формировать свою новую конституцию.
_

А отдельно политические случаи Союза, что уже со стороны "нового качества" отдельно и рассмотреть..
То, что в таких случаях (по теме) удобнее решать .. на уровне СССР!
Заодно и приподняв эту "мелочь"..

Вариант создать юридический СССР: как пока союз двух республик (России и Новороссии).
Думаю, что потом сразу многие могли бы опять присоединиться. А кто "думает" - посмотреть на то, что из этого получится..

Уже с возможностью и совсем другим странам присоединиться к СССР.
Сам механизм проставить, и саму "энергию начала": хотябы двух стран, у которых эта проблема сейчас особо остро стоит.

И некоторым другим частям Украины потом повод призадуматься: на понятных наглядных правилах..
_

Да, продвигать сейчас свой вариант "неМинских договоренностей". :)

Иметь наконец свой вариант, и всеми силами продвигать его.
Почемуто у других пропихивать свои "варианты" получается, а мы даже говорить о них всерьез ..стесняемся.
_
[/spoile

Наивный как 3 рубля..........Иди отдыхай.....Путину отправил надеюсь свою писанину..... :crazy: :crazy:

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 26.07.16, 01:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11324
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 3011 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Россия
Мистер радуга решил порадовать нас очередной бредятиной разноцветной.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 26.07.16, 03:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
слова давно все сказаны - дело за делом - кто смел тот и съел!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Меркель: Германия готова пересмотреть отношения с Россией и НАТО

Борзый

39

07.12.16, 15:04

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Донбасс потерял ещё 4-х человек

Sonata

14

02.12.16, 21:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Допрыгались скаладауны: «Антонов» признал остановку выпуска самолетов из-за разрыва связей с Россией

Sova4

52

01.12.16, 14:04

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина разорвала соглашения с Россией в сфере телевидения

lohankin-blues

24

01.12.16, 13:27



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.264s | 17 Queries | GZIP : On ]