1 августа на Украине начнется война?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор
#1  Сообщение 21.07.16, 08:29  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30316
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
1 августа на Украине начнется война?

21.07.2016 - 7:00

Власти «незалежной» готовят почву для ввода в стране военного положения, передает Свободная Пресса.

В начале последнего месяца лета на Украине может быть введено военное положение. Об этом украинским СМИ сообщили источники, близкие к администрации президента Порошенко.

«По состоянию на 1 августа на Украине будет объявлено военное положение. Иначе нельзя. Люди погибают, имеют тысячи обязанностей и никаких прав.

Если это продолжать, военного переворота и нового Майдана не избежать. Война — значит война», — рассказал неназванный депутат от блока Петра Порошенко, добавив, что не стоит бояться военного положения, «ведь с ним, наоборот, будет порядок».

«Пока военные погибают, защищая Украину, в мирных городах гуляют, празднуют с салютами... Ночью молодежь скачет на дискотеках. Это не дело. Должно быть по морали и по закону», — заключил нардеп.
Напомним, вторник, 19 июля, пресс-служба Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины сообщила со ссылкой на секретаря ведомства Александра Турчинова, о том, что ведомство готово рассмотреть вопрос о введении военного положения в стране «в связи с обострением ситуации в Донбассе».

«Непрекращающиеся обстрелы с применением мощного оружия, современных средств наведения и коррекции огня приводят к значительным потерям среди наших военных.

За последние сутки мы потеряли семь военнослужащих, 14 — ранены», — заявил Турчинов.

Он добавил, что Киев через дипломатические каналы проинформировал западных партнеров о фактах нарушения минских договоренностей.

«В случае продолжения этих опасных тенденций, Украина будет принимать все необходимые меры для защиты целостности нашей страны и безопасности граждан, вплоть до внесения в повестку дня СНБО вопрос о введении военного положения», — заключил Турчинов.

Военное положение — особый правовой режим, при котором для трудоспособных граждан вводится трудовая повинность и нормированное обеспечение продуктами и лекарствами. Военнослужащим разрешается временно изымать у граждан любое имущество, в том числе автомобили. В период военного положения запрещается вносить изменения в конституцию, проводить митинги и шествия.

Согласно украинскому законодательству, указ о введении военного положения подписывает президент страны после предложения СНБО, после чего его утверждает Верховная Рада.

Напомним, в пятницу, 15 июля, Горсовет Житомира обратился к Верховной Раде и президенту с просьбой признать войной операцию в Донбассе и не допустить проведения выборов на неподконтрольных Киеву территориях региона.

«Депутаты призывают, в частности, признать войной антитеррористическую операцию на востоке Украины, для чего подготовить и принять парламентом соответствующий закон.
В документе отмечается, что, по мнению депутатов Житомирского городского совета, сейчас на Украине ни при каких обстоятельствах нельзя проводить выборы на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей».

За решение обратиться к властям страны проголосовали 22 из 42 депутатов горсовета.

«Мы уже два года запрещаем нашим воинам стрелять, а они при этом каждый день гибнут.
Вы посмотрите сколько „грузов 200“, „грузов 300“ каждый день», — заявил автор обращения, депутат Александр Рыбак, добавив, что части Донецкой и Луганской областей должны быть признаны оккупированными Россией.

Депутаты также потребовали отказаться от проведения предусмотренных минскими соглашениями выборов на неподконтрольной Киеву части Донбасса до восстановления контроля над границей. Парламентарии также настаивают на прекращении торговли с самопровозглашенными республиками.

Политический обозреватель газеты «2000» Дмитрий Галкин уверен, что Киев ищет повод отказаться от реализации Минских соглашений.

— Понятно, что переход к мирному урегулированию сильно ударит по позициям Турчинова, который вообще рискует отказаться за пределами «большого» политического процесса, который в случае перехода к реализации Минских соглашений, примет совсем другой характер.

Возможно, Турчинов таким образом пытается шантажировать Порошенко, чтобы получить какие-то гарантии для себя лично. Но нужно учитывать, что и сам президент хорошо понимает, что выполнение Украиной обязательств, вытекающих из минских договоренностей, может серьезно подорвать его позиции.

Украина не в силах вести масштабные боевые действия, и не собирается этого делать. Кроме того, власть хорошо понимает, что возобновление боевых действий вызовет резкое недовольство США и Германии.

Но нагнетание напряженности, насколько можно понять, позволяет оттянуть реализацию Минских соглашений. Пока продолжаются вооруженные столкновения, не может быть и речи ни о проведении выборов, ни даже о принятии закона об амнистии. А именно это и представляет наибольшую опасность для Порошенко.

— К чему Киев все эти два года последовательно склонял региональные власти к объявлению России «страной-агрессором»? Как объяснить, что войны нет, а агрессия есть?

— Склоняли, главным образом для того, чтобы получить возможность для давления на своих политических противников. Понятно, что для представителей Оппозиционного блока или левых партий публично признать Россию агрессором — значит утратить значительную часть своих сторонников.

А в случае отказ от признания власть могла бы их объявить предателями.

— В случае, если военное положение все же будет введено, какие последствия ждут Украину? Может ли оно быть использовано для закручивания гаек абсолютно во всех сферах общественной, экономической и политической жизни?

— Власть хотела бы несколько «подморозить» политический процесс, прежде всего, получить повод для запрета массовых протестных акций. Кроме того, в случае военного положения не может быть и речи о проведении досрочных парламентских и президентских выборов. А это значит, что всем олигархам пришлось бы договариваться с властью.

Некоторые, как известно, сейчас пытаются давить на нее, угрожая досрочными выборами. Подобное поведение стало бы невозможно. Кроме того, резко снизилось бы влияние представителей «донецкого» клана, которые начинают постепенно возвращаться в политику.

Массовые репрессии нынешнюю власть не интересуют. Она не собирается заниматься воплощением грез националистов (они это уже осознали, а потому постепенно переходят в оппозицию к нынешнему режиму, так что военное положение будет направлено и против них).

Но окружение Порошенко хотело бы единолично контролировать экономическое пространство страны и нуждается в правовых механизмах, которые позволили бы удалить политических соперников.

— Пока, как мне кажется, это «вброс» с целью проверить общественную реакцию на такую возможность, а не реальная подготовка введения военного положения, — говорит политический обозреватель Виктор Шапинов.

—Несомненно, такой сценарий рассматривается, поскольку той группе, которая сейчас у власти в Киеве очень трудно будет удержаться демократическими способами. Они это прекрасно понимают, и, по-видимому, посылают сигнал своим оппонентам: мы готовы удерживаться у власти военными средствами.

— Как военное положение отразится на минском процессе? Означает ли это возобновление боевых действий?

— Боевые действия можно возобновить и без военного положения. А сам правовой статус «военное положение» повлияет скорее на ситуацию в тылу, чем на фронте.

— Сами по себе Минские соглашения не являются признанием войны на Украине? Ведь там ни слова нет про «АТО». Да и указа о прекращении «АТО» не было. Как может быть использована эта правовая коллизия?

— В принципе, если введение военного положения будет сопровождаться активизацией боевых действий, то это можно будет использовать как свидетельство, что Украина вышла из Минского процесса, изменив правовой статус конфликта.

— Как военное положение отразится на внутренней жизни Украины? Кто получит главный профит от него?

— Порошенко, если сможет удерживать власть в условиях военного режима. Однако введение военного положения резко усилит политическое значение силовиков, которые могут решиться на передел власти в Киеве, в том числе и «турецкими» методами.

— Как такое решение воспримут на Западе? Одобрят ли?

— Запад до следующего года, пока не будет сформирована новая администрация в США, не будет одобрять каких-либо резких движений.

— Ввести военное положение и хочется, и колется, — считает политолог Александр Дудчак.

— С одной стороны, введение военного положения осложнит отношения с кредиторами, с другой — развяжет и без того развязанные руки. Но с кредитами и без того проблемы — уже одалживать не у кого, а развернуть репрессии в стиле Эрдогана в Киеве давно мечтали, но все повода не было и решительности не хватало.

Наверное, события в Турции возбудили чувство зависти у украинского руководства, и им захотелось устроить такую же зачистку всех нелояльных у себя в стране.

Украина выпрашивает очередной транш у МВФ почти год, и, похоже, что надежда у Киева тает. Поэтому, могут решить, что они и так ничего не теряют. Зато Киев может посчитать себя избавленным от выполнения Минских соглашений, которые нынешние киевские власти не в состоянии выполнить.

— На прошлой неделе горсовет Житомира обратился к Порошенко с требованием признать боевые действия в Донбассе войной. Это инициатива отдельных депутатов, или власть таким образом «готовит почву»?

— Нужно изобразить «мнение на местах», на которое потом будут ссылаться в Киеве. Для этого различные региональные власти и «инициативные группы» будут подавать подобные обращения к президенту. Так подготавливают общественное мнение и готовят базу для возможного введения ВП.

— Украинский обыватель не чувствует диссонанс? Вокруг него «из каждого утюга» говорят о войне с Россией, но инициативы о признании «АТО» войной последовательно отклоняются, а руководство страны спокойно встречается с представителями «страны-агрессора», работают посольства...

— Введение военного положения может быть не только в случае внешней агрессии или явной угрозы внешней агрессии, но и из-за определенных внутренних обстоятельств. В любом случае, властям будет нужно объяснить населению — кто же враг.

Если это Россия, то тогда традиционными разговорами по местному ТВ ограничиться будет невозможно, будут неизбежны последствия и на международном уровне. Тогда кроме голословных обвинений нужны будут доказательства агрессии России.

И вопросы возникнут сами собой — а что было два года до того? Почему ввели военное положение только сейчас?

Да и на Западе такое заявление не будет поддержано единогласно, несмотря на всю информационную антироссийскую кампанию, так активно раздуваемую сейчас по всем направлениям — от спорта до военных учений НАТО.

Что такое современная российская армия, весь мир смог увидеть на примере ее участия в сирийском конфликте. Заборы и рвы, которые копают на украинской границе, а точнее, в которые киевские власти закапывают миллионы долларов, вряд ли помогли бы в реальной войне.

Если же введение военного положения будет обусловлено внутренними факторами, так и в этом случае Киев будет вынужден конкретизировать — кто же враг? Бывшие свои же граждане или они все еще не «бывшие»? Впрочем, в Киев все время делали акцент именно на внешней агрессии.

Да, украинский обыватель чувствует диссонанс, но, зачастую, не задумывается над деталями. Для большинства это остается лишь картинкой по ТВ. Ввести военное положение могут лишь на территориях, близких к линии разграничения, в таком случае для жителей остальной Украины это мало что изменит в повседневной жизни.

— 13 июля Турчинов заявил, что руководство самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) готовит наступление в направлении Мариуполя. На днях бывший министр обороны и секретарь СНБО Евгений Марчук отметил, что у Вооруженных сил ДНР и ЛНР танков больше, чем у армий Великобритании и Германии вместе взятых. Для чего раскручивается эта истерия? Киев действительно готовится к войне?

— Вероятно, Марчук подхватил какой-то информационный вирус от Яценюка — тому тоже мерещились Кантемировская, Псковская и прочие дивизии, которые широким фронтом наступали в востока.

— Сегодня украинские СМИ со ссылкой на некоего депутата от БПП сообщили о том, что военное положение может быть введено 1 авнуста. Насколько это реально?

— Проговорился депутат о том, что действительно их всех пугает — народный бунт, который они по привычке называют «Майданом». Просто таков их категориальный аппарат.

Военное положение даст возможность узаконить тот произвол, который практически уже и не сдерживается сейчас на Украине. Можно будет судить любого, кто проявит недостаточную лояльность режиму, конфисковать имущество и заниматься переделом собственности на основании «законов военного времени».

Введение военного положения будет означать резкое усиление репрессий на той территории, где оно будет действовать, если все же на это решаться киевские власти.
http://rusvesna.su/recent_opin ... 72415

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 21.07.16, 08:52  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30316
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
шанс есть..хотя мне кажется это больше пиар вальцмана

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 21.07.16, 09:15  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5977
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Мне понравилось про трудовую повинность и нормированное снабжение продуктами питания, карточки это понятно, а вот про трудовую повинность не очень - вортекса будут пинками на завод загонять или в поля?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 21.07.16, 09:16  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6252
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
А что тут не понятно? Копать окопы, вон ров еще не выкопан, делать снаряды, мины...

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 21.07.16, 09:18  
Завсегдатай

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 3494
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Syria
Пора уже закрепить юридически за рабами статус раба, а то коллизия получается права там какие-то свободы... :rzach:

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 21.07.16, 09:18  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
sturm писал(а):
шанс есть..хотя мне кажется это больше пиар вальцмана

Если это то, о чем я думаю, то решение гениальное.
На Порошенко давят, и Америка, и Европа. С минскими.

Но имплементация минских соглашений, то есть МИР - грозит резким взрывом недовольства в народонаселении.
Потому что в народонаселении (наиболее пассионарной его части) мнения такие - война до победного конца, никаких амнистий, задавить, децимировать, изгнать и т.п. Да, и уголь в ДНР не покупать, а э/э с теплом, причем на халяву, для хитрожопого населения рожать должен лично Порошенко.

Одновременно народонаселение хочет продолжать зарабатывать гроши, кататься по курортам, бухать полночи в ресторанах и прочие ништяки.

А тут, очень надеюсь, что это именно оно - предъява.
Раз не хотите МИРА, то поживите в условиях ВОЙНЫ.
Не бомбежек с артобстрелами, а комендантским часом, изъятием имущества, трудовой повинностью и кучей прочих ништяков. Ага, не иплом на базаре торговать или в киевском офисе кофей пить, а дорогу строить, за миску перловки в день.

А спустя какое-то время спросить - а теперь мира хотите или нет?
Но это если еще есть в Киеве мозги.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 21.07.16, 09:40  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5215
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
у миня вапрос: с кем ваивать-то буим? :crazy:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 21.07.16, 09:42  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30316
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
у миня вапрос: с кем ваивать-то буим? :crazy:

было бы военное положение..а с кем воевать найдут...

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 21.07.16, 09:44  
Завсегдатай

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 3477
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
у миня вапрос: с кем ваивать-то буим?


киев с западной украиной -они скоро с польши приедут -клубнику всю с полей уже пособирали

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 21.07.16, 10:03  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6890
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Россия
Не поможет.

Войска не введём, кормить не будем. ©

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 21.07.16, 10:05  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3493
Благодарил (а): 540 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Россия
5-6 августа. Если по граблям.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 21.07.16, 10:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 868
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
надеюсь у обер-вальцмана у же есть пла бабаросса - выйти за два дня на рубеж урала
бо времени в обрез (вальцмана в смысле) , после тотальной мобилизации манюпасов их же кормить нужно

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 21.07.16, 10:16  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10435
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
СССР
Украины уже нет! Померла от холода в 2004! :rzach:

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 21.07.16, 10:17  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30316
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
_vortex_ писал(а):
Украины уже нет! Померла от холода в 2004! :rzach:

пока есть такие кастрюлеголовые как ты...есть и бандерляндия а украины и правда нет и уже давно

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 21.07.16, 10:59  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26190
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Интересно посмотреть на расклад сил в СНБО. Кто там за кого

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 21.07.16, 11:04  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2128
Откуда: Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Синий апельсин писал(а):
у миня вапрос: с кем ваивать-то буим? :crazy:
С Англией, разумеется.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 21.07.16, 11:05  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26190
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Но похоже, что подрыв Шеремета больше к этой теме лепится, чем к УП и Притуле.
Нужно склонить Пецю к ВП.
И многие со вчерашнего дня намекают, что Шеремет - не последнее, что может еще произойти.
Так что прав кто-то там, что ВП обусловят не внешней агрессией, а внутренней ситуацией.

А если введут ВП, то Пеце останется роль пешки на укротроне.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 21.07.16, 11:09  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5137
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Синий апельсин писал(а):
у миня вапрос: с кем ваивать-то буим? :crazy:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Дык они уже давно воюют !...Со своим же собственным народом ...

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 21.07.16, 11:11  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5137
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
брым-брым писал(а):
Мне понравилось про трудовую повинность и нормированное снабжение продуктами питания, карточки это понятно, а вот про трудовую повинность не очень - вортекса будут пинками на завод загонять или в поля?

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Главное , чтобы Пореву хитрожопого - не забыли запрячь в "Трудармию" ! Ибо - НЕХ !

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 21.07.16, 11:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11239
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
_vortex_, поддержишь военное положение?

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. День благотворительности на Украине

Индифферент

1

11.12.16, 15:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что делать Украине с российскими мигрантами после краха России?

Духовная Скрепа

35

11.12.16, 13:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Картер Пейдж говорит фейки лепят по Украине

Лапоть

10

10.12.16, 21:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Голод на Украине

vilfred

27

10.12.16, 20:51



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.304s | 17 Queries | GZIP : On ]