| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=47381 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Саныч [ 21.07.16, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Sunburn писал(а): Саныч писал(а): .. Я сказал крейсеры из состава МСЯС.Там нет ни РК ни БПЛК никаких других.Крейсеры бывают разные ! Надводные - БПЛК, например ...Или - РК ... Или - авианесущие А АПЛ принято называть - "Атомный подводный крейсер" ! Вы не знали ? И ещё...Что такое -"смешанные флотилии" и на хрена там другие корабли - кроме АПЛ ? В Атлантике - чтобы демаскировать АПЛ ? Смешанные флотилии это флотилии разнородных сил.И тральщики и авиация и ОВРА все в кучу. Другие корабли для АПЛ необходимы.Есть понятие "придание боевой устойчивости".Обеспечение ПЛО,ПВО,ПМО в разных зонах и тэдэ и тэпэ <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Как вы представляете себе эти "разнородные силы" - например у берегов Флориды - во время обострений или в предвоенные времена ? А вспомагательный флот - он и есть -"вспомагательный"... Больше подходит для мирного времени... |
|
| Автор: | valeron [ 21.07.16, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Как вы представляете себе эти "разнородные силы" - например у берегов Флориды - во время обострений или в предвоенные времена ? Вам же написали "для обеспечения развертывания" (выхода из базы до районов боевого патрулирования) И да...прошли те времена когда для несения БС "к Флориде ходили" |
|
| Автор: | valeron [ 21.07.16, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): А вспомагательный флот - он и есть -"вспомагательный"... Больше подходит для мирного времени... Угу.... мы все умрем Про какую войнушку то говорим? с применением ЯО? так там и боевые корабли наверно проявят себя так себе....Про локальный конфликт? смотрите по тегу "Сирийский экспресс" |
|
| Автор: | Sunburn [ 21.07.16, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Муравьедъ писал(а): Гг, так и пишите, апл сн)) Я пишу наиболее употребляемые термины.В этой среде разумеется
|
|
| Автор: | Саныч [ 21.07.16, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
valeron писал(а): Саныч писал(а): Как вы представляете себе эти "разнородные силы" - например у берегов Флориды - во время обострений или в предвоенные времена ? Вам же написали "для обеспечения развертывания" (выхода из базы до районов боевого патрулирования) И да...прошли те времена когда для несения БС "к Флориде ходили" <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< "К Флориде" - это иносказательно ...Имелось ввиду - патрулирование в Мировом Океане... И вообще - речь изначально шла о целесообразности или нецелесообразности применения на надводных боевых кораблях - ЯЭ-установок... Вам есть что сказать по-этому поводу ? |
|
| Автор: | Sunburn [ 21.07.16, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Как вы представляете себе эти "разнородные силы" - например у берегов Флориды - во время обострений или в предвоенные времена ? У берегов Флориды не представляю никак.Ибо нечего там делать.А вспомагательный флот - он и есть -"вспомагательный"... Больше подходит для мирного времени... Как мы так и они будут (не дай бог) сбивать сами ракеты.А не их носители.Хотя стремиться каждый будет к противоположному разумеется. Если случится замес то он случится со стороны Арктики.И это без вариантов |
|
| Автор: | Oldmerin [ 21.07.16, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Sunburn писал(а): Саныч писал(а): на 15 - 40 минут интенсивного боя ! аны! Нет такого понятия в букварях по тактике флота.И все эти "пугающие" цифры по "танк на 2 выстрела","самолет на 2 вылета" и тд это все выдумки инет-песателей. Есть вероятностные величины,всякие там математические ожидания и тд.Но про минуты-вылеты это вздор <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< В "Тактике" , может и нет , а на практике - любой БК ( кроме мб - подводной лодки) , вряд ли даже успеет весь свой боекомплект использовать - он такая же "мишень" , как и прочие "объекты" - для той же авиации или для КР-ов.... А вы чё - офицер ВМФ или так - "любитель" научной фантастики ? Только - без обид, пжлст.... Ежи АПЛ на глубине 600 метров, сумлеваюсь, шо иё хтой-то кокнет. |
|
| Автор: | Sunburn [ 21.07.16, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
valeron писал(а): ? с применением ЯО? так там и боевые корабли наверно проявят себя так себе.с" Как знать как знааать.Шахтные ПУ могут надеяться лишь на толщину бетона да на молниеносность прохождения команд боевого управления..Всякие ярсы-тополи на густоту лесной чащи в Калужской области. А вот мобильные не обнаруженные вовремя платформы (РПКСН или например ж/д базирования по аналогу со Скальпелем) те нанесут самый болезненный урон |
|
| Автор: | Sunburn [ 21.07.16, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Oldmerin писал(а): Ежи АПЛ на глубине 600 метров, сумлеваюсь, шо иё хтой-то кокнет. ну 600м это значимая толща воды.Однако от уничтожения не гарантирует.От уничтожения на 100% гарантирует только НЕобнаружение. К нему и стремятся.И глубиной и маскировкой и прорвой всего о чем исписаны талмуды в секретной библиотеке ВМА им.Кузнецова
|
|
| Автор: | valeron [ 21.07.16, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Вам есть что сказать по-этому поводу ? Есть. 1. очень дорого обслуживание этой хрени (в сравнении конечно). 2. повышенные требования безопасности и квалификация персонала и соответственно еще удорожание. 3. закрыты некоторые районы для плавания судов с ЯУ (например ЧМ), что соответственно ограничивает районы примененения 4. некоторая "неэкологичность" (Фукусима, Чернобыль, Чажма и т.д.) 5. Водоизмещение...малый корапь не сделаешь (и при таком водоизмещении, что в ТС говорить об "эсминце" - эт наверно бред журналистов) 6. если подумать - там еще наверное есть НО - самое главное цена. Было бы дешево - уже бы наклепали. |
|
| Автор: | ватервейс [ 21.07.16, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Херня это. Атомный эсминец это не МПК с газотурбинным двигателем, их не построишь 80 штук- дорого слишком. У каждого класса корабля свои задачи, и свои силовые установки. |
|
| Автор: | Саныч [ 21.07.16, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
valeron писал(а): Саныч писал(а): Вам есть что сказать по-этому поводу ? Есть. 1. очень дорого обслуживание этой хрени (в сравнении конечно). 2. повышенные требования безопасности и квалификация персонала и соответственно еще удорожание. 3. закрыты некоторые районы для плавания судов с ЯУ (например ЧМ), что соответственно ограничивает районы примененения 4. некоторая "неэкологичность" (Фукусима, Чернобыль, Чажма и т.д.) 5. Водоизмещение...малый корапь не сделаешь (и при таком водоизмещении, что в ТС говорить об "эсминце" - эт наверно бред журналистов) 6. если подумать - там еще наверное есть НО - самое главное цена. Было бы дешево - уже бы наклепали. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Ну , тогда остаётся только одно - надо идти "на поклон" к украм, чтобы они не прекращали поставку обычных ГЭУ ? Не ? |
|
| Автор: | Sunburn [ 21.07.16, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
ватервейс писал(а): Херня это. Атомный эсминец это не МПК с газотурбинным двигателем, их не построишь 80 штук- дорого слишком. У каждого класса корабля свои задачи, и свои силовые установки. все так.верно.Где-то нужен и уместен Бугатти .А в иных местах подвода с савраской его побьет по всем статьям
|
|
| Автор: | Sunburn [ 21.07.16, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Ну , тогда остаётся только одно - надо идти "на поклон" к украм, чтобы они не прекращали поставку обычных ГЭУ ? Все "поклоны",все сладкие пряники и трандюлины нужно отнести в НПО Сатурн.Чтоб дали то что должны дать.Не ? Турбины от укров еще в конце 90-х шли полное говно.По бумагам те же самые что мы успешно вывели в помпаж.Но уровень исполнения уже был африканским |
|
| Автор: | Саныч [ 21.07.16, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Sunburn писал(а): Саныч писал(а): Ну , тогда остаётся только одно - надо идти "на поклон" к украм, чтобы они не прекращали поставку обычных ГЭУ ? Все "поклоны",все сладкие пряники и трандюлины нужно отнести в НПО Сатурн.Чтоб дали то что должны дать.Не ? Турбины от укров еще в конце 90-х шли полное говно.По бумагам те же самые что мы успешно вывели в помпаж.Но уровень исполнения уже был африканским >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну , ничё ! Щас они получат "безвизовый" , скакнут в Ивропу, получат оттуда "туеву хучу" заказов на турбины и улучшат качество - "в разы" ! Тогда и для ВМФ РФ - качество тоже поднимут !...Может быть... |
|
| Автор: | valeron [ 21.07.16, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Имелось ввиду - патрулирование в Мировом Океане... В Мировом океане эт где? Где нет прикрытия? У нас выходов в Океан только ДВ (и то Камчатка, т.к. с Приморья через проливы надо пройти) и Север (напомню у амеров - Тихий и Атлантика) Вы никогда не задумывались: - зачем наши в Арктику лезут (шельф и природные икопаемые эт конечно хорошо) Амеры создали рубеж о.Медвежий - м.Нордкап для того чтобы отслеживать все ПЛ выходящие тем маршрутом (его конечно прорывали и бывало незаметно, например операция "Атрина", но не всегда же на "авось" надеятся); - Охотское море сделали "внутренним". Раньше амеры там на кабель (который соединял базу на Камчатке с материком) жучков садили. Нафиг патрулирование там (в мировом океане)? Пиратов сомалийских гонять? Ща страна флот дорогой не потянет еще. |
|
| Автор: | Sunburn [ 21.07.16, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Ивропу, получат оттуда "туеву хучу" заказов на турбины и улучшат качество - "в разы" ! Тогда и для ВМФ РФ - качество тоже поднимут !...Может быть... Мое мнение.Не будет ни первого ни второго ни третьего.Четвертого и подавно.Они уже СЕГОДНЯ не могут сделать миномет.Чтоб он воевал.А турбины для кораблей...ууу... |
|
| Автор: | valeron [ 21.07.16, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Саныч писал(а): Ну , тогда остаётся только одно - надо идти "на поклон" к украм, чтобы они не прекращали поставку обычных ГЭУ ?Не ? Не. Свое надо делать. Как с МоторСич тоже типа были монополистами на вертолетные движки.....правда летчики эту "тему" года с 2009-2010 пробивали  Ща по турбинам Рыбинск с 2012-13 начинает потихоньку работать, но еще не всегда успевает. |
|
| Автор: | Саныч [ 21.07.16, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
valeron писал(а): Саныч писал(а): Ну , тогда остаётся только одно - надо идти "на поклон" к украм, чтобы они не прекращали поставку обычных ГЭУ ?Не ? Не. Свое надо делать. Как с МоторСич тоже типа были монополистами на вертолетные движки.....правда летчики эту "тему" года с 2009-2010 пробивали Ща по турбинам Рыбинск с 2012-13 начинает потихоньку работать, но еще не всегда успевает. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Да уж! И "климовские" движки получились не хуже "моторсичевских" ! Если даже не лучше! Да и без "Зенита" "южмашевского" - вполне можно обходиться ! Пусть собачьи ошейники клепают! |
|
| Автор: | angri [ 21.07.16, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вместо украинских газотурбинных энергетических установок, российские атомные, скаклам скакать дальше... |
Sunburn писал(а): Veresk писал(а): Sunburn писал(а): ILPetr писал(а): Все равно необходимо восстановливать боекомплект, запасы провизии, воды и т.д. и тной ГЭУ. Все верно.Как правило автономность ограничивается именно запасами пресной воды.Потому что, например, город Голд Кост пьёт воду из опреснителя, и неплохо себя чувствует. Или город бывший Шевченко - не помню как его казахи переобозвали- живёт на воде из опреснителя на БН300. И тоже чай пьёт |
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|