Московская церковь - правда и ложь


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 425 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.
Автор
#81  Сообщение 25.07.16, 12:13  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2310
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Иисус был от века, есть и будет
Не нравятся мне неконкретные факты. От какого века был? Я по жизни технократ и люблю точные и конкретные формулировки. В данном случае, разве Иисус был всегда рядом с Создателем? Нет, конечно.

:zed:
Слушай, если хочешь разобраться, начни с начала...

Если тебе по барабану, сама суть концепции веры в сверхъестественное ... атеист т.е... А судя по ветке, ты таким и есть. То...

Начало, в твоем случае, это - Что такое Церковь в обществе? Церковь - это общественный институт, который выполняет вполне конкретные и определенные функции в общественной жизни... Искать истину в таких науках как: религиоведение, философия, социология, политология и государство и право...

Все, что ты тут дергаешь кусками... вряд ли даст тебе целостную картину окружающего мира, слишком малым кругозором ты обладаешь. Это не оскорбление, просто вывод из смысла задаваемых тобой вопросов. Это реальность...

Попробую дать направление, буквально в несколько тезисов:
1) Церковь - это общественный институт.
2) Базой, фундаментом функционирования этого института, является наше ограниченное знание об окружающем мире - вера в сверхъестественное. Т.е. вера в иррациональное, как способ существования в мире нас окружающем...
3)Основными функциями, на мой взгляд, являются две, в порядке убывания:

- Сохранение традиций и морали общества, как защита самоидентичности общества от внешних угроз. Консерватизм любой Церкви...
- Адаптация индивидуумов, выходящих за рамки традиций и морали общества, к нормальной жизни в этом обществе... Это также относится и к психологической помощи в трудные моменты жизни индивидуумов... С горем идут в Церковь.

Это - современная роль Церкви в общественном устройстве, которая сформировалась, после изобретения научного способа познания мира и повсеместного его внедрения начиная так с 19 века...

До этой, по своей сущности, реформы, Церковь выполняла и другую очень важную функцию... Организации и цементирования системы власти в государстве...

В общем... Ищите и обрящете...

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 25.07.16, 12:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6113
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
За державу обидно! писал(а):
Слушай, если хочешь разобраться, начни с начала...

Если тебе по барабану, сама суть концепции веры в сверхъестественное ... атеист т.е... А судя по ветке, ты таким и есть. То...
ни в чем он не хочет разобраться, так, с заумным видом решил потроллить Православных. Он не атеист в чистом виде, - он понадусерый славанацик. Понад усэ ему то, что он себе придумал (отнюдь не Творец), и слава нации смерть ворогам (отнюдь не Любовь). Он вообще не Христианин, - это обыкновенное вульгарное язычество.

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 25.07.16, 12:33  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2310
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Слушай, если хочешь разобраться, начни с начала...

Если тебе по барабану, сама суть концепции веры в сверхъестественное ... атеист т.е... А судя по ветке, ты таким и есть. То...
ни в чем он не хочет разобраться, так, с заумным видом решил потроллить Православных. Он не атеист в чистом виде, - он понадусерый славанацик. Понад усэ ему то, что он себе придумал (отнюдь не Творец), и слава нации смерть ворогам (отнюдь не Любовь). Он вообще не Христианин, - это обыкновенное вульгарное язычество.

Это все понятно,... Только ты ошибаешься в формулировках... Роль института Церкви свидомым, заменили, это важно понимать что они не сами пришли к этому, а им именно заменили, на мифологию идеологии "украинства"...

Именно так, и никак иначе. И понимание этого момента, что это наносное, искусственное, подменившее собой историческую память, традиции и мораль, дает мне право утверждать: украинство - мертворожденный проект... И рано или поздно, а скорее рано, все отказавшиеся от своей русскости либо вернуться к истокам, либо вымрут... Другого пути для них историей уже не предусмотрено... Слишком рано произошел цивилизационный кризис....

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 25.07.16, 13:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6113
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
За державу обидно! писал(а):
Роль института Церкви свидомым, заменили, это важно понимать что они не сами пришли к этому, а им именно заменили, на мифологию идеологии "украинства"...
что они хотели, то они и получили, никто их не насиловал. В головах у плебса образовалась зияющая пустота, после падения идеалов коммунизма. Эту пустоту по обоюдному согласию между плебсом и бомондом, заполнили идеями понадусерой славанации. Христианство требует усилий над собой, а понадусерая религия славанациков никаких особых усилий не требует, знай себе ненавидь москалей и мечтай об европейском рае, - это все что требуется. Здесь же и все причины для всего, для обоснования и всех прошлых неудач и всех майбутних перемог.
Жаль только одно, что состояние общества получилось весьма корявое и кровавое.

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 25.07.16, 13:31  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2310
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Роль института Церкви свидомым, заменили, это важно понимать что они не сами пришли к этому, а им именно заменили, на мифологию идеологии "украинства"...
что они хотели, то они и получили, никто их не насиловал. В головах у плебса образовалась зияющая пустота, после падения идеалов коммунизма. Эту пустоту по обоюдному согласию между плебсом и бомондом, заполнили идеями понадусерой славанации. Христианство требует усилий над собой, а понадусерая религия славанациков никаких особых усилий не требует, знай себе ненавидь москалей и мечтай об европейском рае, - это все что требуется. Здесь же и все причины для всего, для обоснования и всех прошлых неудач и всех майбутних перемог.
Жаль только одно, что состояние общества получилось весьма корявое и кровавое.

Ну это детали, о которых можно спорить: кто, что и как... в сущности мы говорим об одном и том же :sh:

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 25.07.16, 14:49  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3457
Благодарил (а): 530 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Россия
Серёж, убери бандеровскую тряпку, а?

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 25.07.16, 16:54  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 221
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Cuba
Сколько танковых дивизий у константинопольского патриарха?

То-то же...

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 25.07.16, 22:25  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2119
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Wal писал(а):
Как я сказал, куда важнее понимание, что Бог вне времени, все его ипостаси. Поэтому были есть и будут всегда. Пока у нас течет время.
Спасибо. Я Вам действительно благодарен за такое подробное разтолкование моих, наверное, не совсем корректных вопросов. Аналогия с электромагнитными процессами, конечно, грубая аналогия, но она позволяет таким
"чайникам" как я, уразуметь суть. Я с ними(электромагнитными процессами) настолько сроднился, что могу в них напрямую присутствовать! Вот Вы можете взяться левой рукой за "фазу", а правой за "ноль", ну... для начала "220"?
Я запросто. Вопрос только длительности процесса.
Если Вы не возражаете, то я задам еще несколько вопросов по теме божественной.
Как Вы считаете, Иисус Христос был единственным Сыном Божьим? Были ли у Создателя еще дети?

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 25.07.16, 22:31  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2119
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Сергий Харченко писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Слушай, если хочешь разобраться, начни с начала...

Если тебе по барабану, сама суть концепции веры в сверхъестественное ... атеист т.е... А судя по ветке, ты таким и есть. То...
ни в чем он не хочет разобраться, так, с заумным видом решил потроллить Православных. Он не атеист в чистом виде, - он понадусерый славанацик. Понад усэ ему то, что он себе придумал (отнюдь не Творец), и слава нации смерть ворогам (отнюдь не Любовь). Он вообще не Христианин, - это обыкновенное вульгарное язычество.
Серега, а ты нормально общаться можешь? Отбрось всякие лозунги и штампы, и попробуй просто поговорить.

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 25.07.16, 22:32  
Участник

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 1918
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Украина
В Масковской "церкви" правды нет, одна брехня.

_________________
Список игнора: goret6, Wal, sturm, Sova4, Нестор, B&B, Far East.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 25.07.16, 22:34  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2119
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
За державу обидно!
Цитата:
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Иисус был от века, есть и будет
Не нравятся мне неконкретные факты. От какого века был? Я по жизни технократ и люблю точные и конкретные формулировки. В данном случае, разве Иисус был всегда рядом с Создателем? Нет, конечно.

:zed:
Слушай, если хочешь разобраться, начни с начала...

Если тебе по барабану, сама суть концепции веры в сверхъестественное ... атеист т.е... А судя по ветке, ты таким и есть. То...

Начало, в твоем случае, это - Что такое Церковь в обществе? Церковь - это общественный институт, который выполняет вполне конкретные и определенные функции в общественной жизни... Искать истину в таких науках как: религиоведение, философия, социология, политология и государство и право...

Все, что ты тут дергаешь кусками... вряд ли даст тебе целостную картину окружающего мира, слишком малым кругозором ты обладаешь. Это не оскорбление, просто вывод из смысла задаваемых тобой вопросов. Это реальность...

Попробую дать направление, буквально в несколько тезисов:
1) Церковь - это общественный институт.
2) Базой, фундаментом функционирования этого института, является наше ограниченное знание об окружающем мире - вера в сверхъестественное. Т.е. вера в иррациональное, как способ существования в мире нас окружающем...
3)Основными функциями, на мой взгляд, являются две, в порядке убывания:

- Сохранение традиций и морали общества, как защита самоидентичности общества от внешних угроз. Консерватизм любой Церкви...
- Адаптация индивидуумов, выходящих за рамки традиций и морали общества, к нормальной жизни в этом обществе... Это также относится и к психологической помощи в трудные моменты жизни индивидуумов... С горем идут в Церковь.

Это - современная роль Церкви в общественном устройстве, которая сформировалась, после изобретения научного способа познания мира и повсеместного его внедрения начиная так с 19 века...

До этой, по своей сущности, реформы, Церковь выполняла и другую очень важную функцию... Организации и цементирования системы власти в государстве...

В общем... Ищите и обрящете...

Я нисколько не оскорбился, я благодарен за информацию, и готов общаться далее. Кстати, организация и цементирование власти Церковью, для меня есть основная линия.

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 26.07.16, 04:38  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Сергий Харченко писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Слушай, если хочешь разобраться, начни с начала...

Если тебе по барабану, сама суть концепции веры в сверхъестественное ... атеист т.е... А судя по ветке, ты таким и есть. То...
ни в чем он не хочет разобраться, так, с заумным видом решил потроллить Православных. Он не атеист в чистом виде, - он понадусерый славанацик. Понад усэ ему то, что он себе придумал (отнюдь не Творец), и слава нации смерть ворогам (отнюдь не Любовь). Он вообще не Христианин, - это обыкновенное вульгарное язычество.

Тем не менее - ненавидь грех, но люби и грешника тоже.

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 26.07.16, 04:43  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Как я сказал, куда важнее понимание, что Бог вне времени, все его ипостаси. Поэтому были есть и будут всегда. Пока у нас течет время.
Спасибо. Я Вам действительно благодарен за такое подробное разтолкование моих, наверное, не совсем корректных вопросов. Аналогия с электромагнитными процессами, конечно, грубая аналогия, но она позволяет таким
"чайникам" как я, уразуметь суть. Я с ними(электромагнитными процессами) настолько сроднился, что могу в них напрямую присутствовать! Вот Вы можете взяться левой рукой за "фазу", а правой за "ноль", ну... для начала "220"?
Я запросто. Вопрос только длительности процесса.
Если Вы не возражаете, то я задам еще несколько вопросов по теме божественной.
Как Вы считаете, Иисус Христос был единственным Сыном Божьим? Были ли у Создателя еще дети?

В Библии немало указаний именно на троичность Бога, пойдите по данной ранее ссылке, а оттуда далее.
Не вижу необходимости плодить сущности.
Каждая ипостась действует в своей сфере.

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 26.07.16, 04:47  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 5754
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Укромразь трамп справа или слева на картинке?

Изображение

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 26.07.16, 05:01  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Tramp писал(а):
Я нисколько не оскорбился, я благодарен за информацию, и готов общаться далее. Кстати, организация и цементирование власти Церковью, для меня есть основная линия.
Церковь христианская в любой стране молится за власть.
Так как с точки зрения Церкви безвластие всегда хуже, неустроенность власти ведет к хаосу. А хаос это среда Диавола.
Можете рассматривать так - упорядочивание, организация (уменьшение энтропии), как и жизнь, любовь - это от Бога и ведет к Богу. Разделение, хаотизация, разрушение, смуты (рост энтропии), смерть, ненависть - это от Диавола и удаляет от Бога.

Также Церковь всегда молится о мире и прекращении насилия.
Церковь осознает, что некоторое насилие иногда неизбежно, хотя бы для избежания большего хаоса и удержания порядка, однако _всегда_ выступает за мирное разрешение, за решение проблем диалогом, и может как-то поддержать насилие лишь для защиты слабых, самозащиты и/или защиты Веры и Церкви от поругания.

Надо отметить, что в отношении убийств в Церкви весьма строгие взгляды, от причастия на некоторое время отлучались _даже_ солдаты, убивавшие на войне. Тем более убивавшие мирных жителей. И практически навсегда такие люди лишались возможности быть священнослужителями.

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 26.07.16, 08:02  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2805
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Wal
Цитата:
Tramp писал(а):
Я нисколько не оскорбился, я благодарен за информацию, и готов общаться далее. Кстати, организация и цементирование власти Церковью, для меня есть основная линия.
Церковь христианская в любой стране молится за власть.
Так как с точки зрения Церкви безвластие всегда хуже, неустроенность власти ведет к хаосу. А хаос это среда Диавола.
Можете рассматривать так - упорядочивание, организация (уменьшение энтропии), как и жизнь, любовь - это от Бога и ведет к Богу. Разделение, хаотизация, разрушение, смуты (рост энтропии), смерть, ненависть - это от Диавола и удаляет от Бога.

Также Церковь всегда молится о мире и прекращении насилия.
Церковь осознает, что некоторое насилие иногда неизбежно, хотя бы для избежания большего хаоса и удержания порядка, однако _всегда_ выступает за мирное разрешение, за решение проблем диалогом, и может как-то поддержать насилие лишь для защиты слабых, самозащиты и/или защиты Веры и Церкви от поругания.

Надо отметить, что в отношении убийств в Церкви весьма строгие взгляды, от причастия на некоторое время отлучались _даже_ солдаты, убивавшие на войне. Тем более убивавшие мирных жителей. И практически навсегда такие люди лишались возможности быть священнослужителями.


Так за Совет Народных Комиссаров
Мы грянем громкое Аминь-Аминь-Аминь...

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 26.07.16, 08:22  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2119
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Wal писал(а):
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Как я сказал, куда важнее понимание, что Бог вне времени, все его ипостаси. Поэтому были есть и будут всегда. Пока у нас течет время.
Спасибо. Я Вам действительно благодарен за такое подробное разтолкование моих, наверное, не совсем корректных вопросов. Аналогия с электромагнитными процессами, конечно, грубая аналогия, но она позволяет таким
"чайникам" как я, уразуметь суть. Я с ними(электромагнитными процессами) настолько сроднился, что могу в них напрямую присутствовать! Вот Вы можете взяться левой рукой за "фазу", а правой за "ноль", ну... для начала "220"?
Я запросто. Вопрос только длительности процесса.
Если Вы не возражаете, то я задам еще несколько вопросов по теме божественной.
Как Вы считаете, Иисус Христос был единственным Сыном Божьим? Были ли у Создателя еще дети?

В Библии немало указаний именно на троичность Бога, пойдите по данной ранее ссылке, а оттуда далее.
Не вижу необходимости плодить сущности.
Каждая ипостась действует в своей сфере.
Тогда я спрошу конкретно. Как Вы считаете, Гермес Трисмегист, Будда, Моисей, Магомет - они тоже дети Создателя? Можно ли их поставить вровень с Иисусом?

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 26.07.16, 08:36  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2119
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Курбаши писал(а):
Укромразь трамп справа или слева на картинке?

Изображение
Вот это и все, что мы можем сказать? Слабовато, однако. В школе уроки прогуливал, институт бросил... А по теме,ну хоть что-нибудь?

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 26.07.16, 09:14  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Tramp
Цитата:
Wal писал(а):
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Как я сказал, куда важнее понимание, что Бог вне времени, все его ипостаси. Поэтому были есть и будут всегда. Пока у нас течет время.
Спасибо. Я Вам действительно благодарен за такое подробное разтолкование моих, наверное, не совсем корректных вопросов. Аналогия с электромагнитными процессами, конечно, грубая аналогия, но она позволяет таким
"чайникам" как я, уразуметь суть. Я с ними(электромагнитными процессами) настолько сроднился, что могу в них напрямую присутствовать! Вот Вы можете взяться левой рукой за "фазу", а правой за "ноль", ну... для начала "220"?
Я запросто. Вопрос только длительности процесса.
Если Вы не возражаете, то я задам еще несколько вопросов по теме божественной.
Как Вы считаете, Иисус Христос был единственным Сыном Божьим? Были ли у Создателя еще дети?

В Библии немало указаний именно на троичность Бога, пойдите по данной ранее ссылке, а оттуда далее.
Не вижу необходимости плодить сущности.
Каждая ипостась действует в своей сфере.
Тогда я спрошу конкретно. Как Вы считаете, Гермес Трисмегист, Будда, Моисей, Магомет - они тоже дети Создателя? Можно ли их поставить вровень с Иисусом?


Конечно нет, как можно людей поставить вровень с Богом?

И в особенности это относится к Гермесу, который (если он вообще не был выдумкой раннехристианских писателей) был вообще обращен к бесам/демонам, на что прямо указывал святой Блаженный Августин.

Впрочем, к Сиддхартхе Гаутаме тоже, ибо он в своем учении вообще отказался от Бога.

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 26.07.16, 09:16  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26133
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
УГКЦ на майдане

Изображение

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 425 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пентагон разоблачил ложь минобороны россии

чукча

65

14.09.16, 16:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая невероятная ложь от России: в Кремле изобрели учебник по истории, согласно которому "Киевской Руси" никогда не было, Кий – варяг(С)

Духовная Скрепа

188

30.08.16, 02:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Московская полиция упаковала колорадов и вату

B&B

155

15.08.16, 23:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сказка Ложь, да в ней - Намек, Кто познает - тем Урок!

Veresk

28

15.08.16, 21:58



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.380s | 17 Queries | GZIP : On ]