Автор |
|
За державу обидно!
|
#281
30.07.16, 22:15
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Tramp писал(а): Wal писал(а): Немало было надысь и на вашем Крестном Ходе Да Крестный Ход - он скорее ваш, чем наш. Причины его организации в беспокойстве МП об ослаблении влияния оного на Украине, и наличие явной тенденции на отделение Украинского крыла МП. Как счас вижу! Вызвал Великий ПУ к себе Толстого ГУ и отчитал со всею строгостью. Что это ты, Святой Отец, совсем "мышей ловить перестал"! В приходах своеволие и ересь процветает! На Оукраине, гляди, вообще скоро приход отвалится, с каких доходов "Мерса" заправлять будешь?! На Святом Слове он не поедет, ему бензин нужен! Срочно давай "Акцию"! Вот Гундяев с испугу и сподобился на Крестный Ход. Не вытерпел... все же поглядывал за темой... Трамп, ты абсолютно прав - это НАШ Крестный ход... В условиях той истерии, что ВЫ развернули против русскости... Если бы ВЫ хотя бы на 10% были правы... То он бы не состоялся... Это факт, ВЫ устроили дикий майдан, с сотней своих трупов... МЫ вернулись к тысячелетним традициям... И бесит это тебя, только одним, МЫ оказались ИСТИННЫ, с точки зрения своих корней, традиций и морали... А ВЫ... отмираете... Глупо, на фоне всей той информационной вакханалии, которой ВЫ пичкаете людей уже более 2-х лет, отвергать ОЧЕВИДНОЕ... Крестный ход - СОСТОЯЛСЯ. Люди прозревают - кто они есть на самом деле, где их корни... А ВЫ... вас уже списали, даже ваши хозяева и спонсоры... все по той же причине - украинство мертворожденное...
|
|
|
|
vlek
|
#283
30.07.16, 23:32
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 2163 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Wal
Цитата: Tramp писал(а): Wal, Вы приводите много цитат из Библии и других церковных книг. Откуда у Вас уверенность, что то, что в них написано - истина, правда? Если поразмышлять о действительной роли Церкви всюду и всегда, то единственно, что приходит на ум, это структура для организации постановки в стойло граждан, для облегчения управления большими группами людей в интересах отдельных личностей. Разве не так? А если так, то и вся церковная литература была написана и скорректирована в этих целях. Вначале о "корректировке" Так "церковная литература" на которую я даю ссылки, она известна в этом виде _по крайней мере_ с середины 2 века. Находили папирусы, пергамены и т.д., и нах те же самы тексты. Более того, уже с 3-4 веков корпус этой "литературы" весьма велик. И распостранен по Ойкумене. И в Африке-Эфиопии, и на Востоке, в Армении, по всему Средиземноморью, затем и в дальних закоулках Европы... Но вот тут такой момент. Многие из мест, дге сохранились древние тексты, они никогда не были в едином гос-ве, единой структуре. Поэтому странно ожидать во всех них одинаковые правки. Однако же тексты часто совпадают дословно. Так что надо различать - сами тексты, и как их надо понимать. Власти рпедержащие использовали религию в своих интересах, тут спору нет. Иногда это делалось путем навязывания понимания текстов определенным образом. Но не их редактированием. Редакция вела к религиозным войнам, а этого власти всегда сарались избежать. Так вот Я вам даю ссылки и тексты безо свяких комментариев как они есть, без указаний как их понимать. Исходники, так сказать. Понимайте сами как хотите. Я Вам понимание не навязываю. И еще добавлю, я сам лично видел рукописи и т.д. 3-4 веков с этими текстами, вживую. Да у вас в Киеве есть один такой манускрипт, конца 3 начала 4 века с текстом Евангелия от Луки. Теперьвот о чем. В свете поднятого Вами в самон начале вопроса об использовании Церкви как инструмента и т.д. Церковь _может_ бытьиспользована в качестве инстументаь(как побочаная задача), да, НО, при этом все равно все должно и будет базироваться на тех же текстах, цитаты из которых я Вам даю. Не на чем то выдуманном, а только на этом. И не может грубо им противоречить. Поэтоми я опятьже даю Вам цитаты, чтобы ВЫ могли видеть принципы и цели на которых постороена Церковь, так как это есть основа. Если Церковь отречется от этой основы она просто перестанет бытьЦерковью. Ну и наконец. Есть много путей, которые обещают привести к Истине. Большинство ведут в никуда, и хороше еще если не в противоположную сторону. Это простительно тем, до кого весть не дошла. Такие и судиться будут исключительно по праведной жини. Совсем другое дело у тех, кому Блага Весть была исповедана Когда Истина сама к тебе пришла и показала путь, а ты ее отвергаешь, то и суд будет другой Цитата: Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
Эпиграфом к написанному могут быть слова Иоанна « Исследуете писания, ибо Вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне, н о вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь вечную». Ио.5.39-40. посему - «Ибо время начаться суду с дома Божия» Пт. 1.4.17.
|
|
|
|
Tramp
|
#284
31.07.16, 08:13
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
За державу обидно! писал(а): Не вытерпел... все же поглядывал за темой...
Трамп, ты абсолютно прав - это НАШ Крестный ход... В условиях той истерии, что ВЫ развернули против русскости... Если бы ВЫ хотя бы на 10% были правы... То он бы не состоялся...
Это факт, ВЫ устроили дикий майдан, с сотней своих трупов... МЫ вернулись к тысячелетним традициям...
И бесит это тебя, только одним, МЫ оказались ИСТИННЫ, с точки зрения своих корней, традиций и морали... А ВЫ... отмираете... Глупо, на фоне всей той информационной вакханалии, которой ВЫ пичкаете людей уже более 2-х лет, отвергать ОЧЕВИДНОЕ... Крестный ход - СОСТОЯЛСЯ. Люди прозревают - кто они есть на самом деле, где их корни...
А ВЫ... вас уже списали, даже ваши хозяева и спонсоры... все по той же причине - украинство мертворожденное... Очередной пример демагогии с подменой причин и следствий. Приведу просто голые факты. 19 февраля 2014 года - расстрелы на Майдане . 21 февраля 2014 года - Янукович сбежал в Россию. 27 февраля 2014 года - захват зданий Совмина и Верховной Рады Крыма спецназом России. 12 апреля 2014 года захват Славянска отрядом "Крым" ФСБ России под командованием Гиркина. Снайпер Сергей Журиков, "пономарь Киево-Печерской Лавры", "Ромашка", в этом отряде сыграл куда более важную роль, чем сам Гиркин. Именно Журиков был руководителем нападения на сотрудников СБУ 13 апреля. Это был первый бой АТО на Донбассе, в результате которого погиб капитан "Альфы" Геннадий Биличенко, застреленный "Ромашкой". Пономарь Лавры начал войну на Донбассе. После этих событий как украинцы должны относиться к "братской" России?
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Розмарин
|
#285
31.07.16, 08:22
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 4714 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Tramp
Цитата: За державу обидно! писал(а): Не вытерпел... все же поглядывал за темой...
Трамп, ты абсолютно прав - это НАШ Крестный ход... В условиях той истерии, что ВЫ развернули против русскости... Если бы ВЫ хотя бы на 10% были правы... То он бы не состоялся...
Это факт, ВЫ устроили дикий майдан, с сотней своих трупов... МЫ вернулись к тысячелетним традициям...
И бесит это тебя, только одним, МЫ оказались ИСТИННЫ, с точки зрения своих корней, традиций и морали... А ВЫ... отмираете... Глупо, на фоне всей той информационной вакханалии, которой ВЫ пичкаете людей уже более 2-х лет, отвергать ОЧЕВИДНОЕ... Крестный ход - СОСТОЯЛСЯ. Люди прозревают - кто они есть на самом деле, где их корни...
А ВЫ... вас уже списали, даже ваши хозяева и спонсоры... все по той же причине - украинство мертворожденное... Очередной пример демагогии с подменой причин и следствий. Приведу просто голые факты. 19 февраля 2014 года - расстрелы на Майдане . 21 февраля 2014 года - Янукович сбежал в Россию. 27 февраля 2014 года - захват зданий Совмина и Верховной Рады Крыма спецназом России. 12 апреля 2014 года захват Славянска отрядом "Крым" ФСБ России под командованием Гиркина. Снайпер Сергей Журиков, "пономарь Киево-Печерской Лавры", "Ромашка", в этом отряде сыграл куда более важную роль, чем сам Гиркин. Именно Журиков был руководителем нападения на сотрудников СБУ 13 апреля. Это был первый бой АТО на Донбассе, в результате которого погиб капитан "Альфы" Геннадий Биличенко, застреленный "Ромашкой". Пономарь Лавры начал войну на Донбассе. После этих событий как украинцы должны относиться к "братской" России?
Русским надо было сначала дождаться реализации ваших призывов "москаляку на гилляку", "москалив на ножи", и уж потом начинать действовать? Ты таки идиот?
|
|
|
|
Tramp
|
#286
31.07.16, 08:45
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Розмарин писал(а): Русским надо было сначала дождаться реализации ваших призывов "москаляку на гилляку", "москалив на ножи", и уж потом начинать действовать? Ты таки идиот? Вы действительно до сих пор считаете, что украинцы могли начать резню в России? P.S. А отчего Вы так некультурно выражаетесь? Я Вас чем то обидел? Вроде нет.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Михеич
|
#287
31.07.16, 09:07
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Чечня абхазия Для идиота трампа напоминание Каклы кроважадны Были бы силенки и крым бы кровью залили Не только донбасс
|
|
|
|
Михеич
|
#288
31.07.16, 09:09
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Трамп, про самопровозглашенную митрополию перни чего нибуть ишо
|
|
|
|
Tramp
|
#289
31.07.16, 09:19
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Михеич писал(а): Чечня абхазия Для идиота трампа напоминание Каклы кроважадны Были бы силенки и крым бы кровью залили Не только донбасс У Вас, Михеич, однозначно что-то с памятью, то-бишь, головка бо-бо-бо.. Это что, Украина равняла с землей Чечню?! Вот это номер! Абхазия, Осетия, Грузия - это тоже хохлы?! Это даже не смешно. Это уже диагноз. Рецидив "Ватана тупорылого" в тяжелой форме.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Tramp
|
#290
31.07.16, 09:25
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Михеич писал(а): Трамп, про самопровозглашенную митрополию перни чего нибуть ишо Михеич, я Вам настоятельно советую поправить здоровье. Одтохните, таблеточки поглотайте. Я для Вас даже аппаратаменты приготовил. "Игнор" называются.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Михеич
|
#291
31.07.16, 09:32
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Tramp писал(а): Михеич писал(а): Чечня абхазия Для идиота трампа напоминание Каклы кроважадны Были бы силенки и крым бы кровью залили Не только донбасс У Вас, Михеич, однозначно что-то с памятью, то-бишь, головка бо-бо-бо.. Это что, Украина равняла с землей Чечню?! Вот это номер! Абхазия, Осетия, Грузия - это тоже хохлы?! Это даже не смешно. Это уже диагноз. Рецидив "Ватана тупорылого" в тяжелой форме. Чмо это у тебя с памятью проблемы Каклы были среди тех кто воевал на стороне террористов Вас туда звали?
|
|
|
|
Михеич
|
#292
31.07.16, 09:35
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
И ишо тебе на погоны И россия ничего не ровняла Она воевала с террором А каклы воевали на стороне тех кто устраивал публичные казни и продовал людей как скот Трамп лучше молчи
|
|
|
|
Ostman
|
#293
31.07.16, 10:30
|
|
Регистрация: 28.06.2015 Сообщения: 5852 Благодарил (а):
350 раз.
Поблагодарили:
180 раз.
|
Очередной пример демагогии с подменой причин и следствий. Источник: Московская церковь - правда и ложьТрамп как раз и приводит этот пример! На востоке сразу поняли, к чему майдан приведет. Деиндустриализация же не западным регионам будет бедствием
|
|
|
|
хатаскрайник
|
#294
31.07.16, 12:14
|
|
Регистрация: 04.03.2015 Сообщения: 8996 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
197 раз.
|
Трамп а ты часом не брехун?
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#295
31.07.16, 12:47
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Tramp писал(а): ... Очередной пример демагогии с подменой причин и следствий. Приведу просто голые факты. 19 февраля 2014 года - расстрелы на Майдане . 21 февраля 2014 года - Янукович сбежал в Россию. 27 февраля 2014 года - захват зданий Совмина и Верховной Рады Крыма спецназом России. 12 апреля 2014 года захват Славянска отрядом "Крым" ФСБ России под командованием Гиркина. Снайпер Сергей Журиков, "пономарь Киево-Печерской Лавры", "Ромашка", в этом отряде сыграл куда более важную роль, чем сам Гиркин. Именно Журиков был руководителем нападения на сотрудников СБУ 13 апреля. Это был первый бой АТО на Донбассе, в результате которого погиб капитан "Альфы" Геннадий Биличенко, застреленный "Ромашкой". Пономарь Лавры начал войну на Донбассе. После этих событий как украинцы должны относиться к "братской" России? Знаешь, это смахивает на шизофрению... Нападения на МВД, СБУ с захватом табельного оружия, захваты административных зданий с заявлениями о неподчинении государственной власти начались в декабре - ВАМИ... на западенщине... А забрасывание коктейлями молотова ВВ начиная с января? Я видел молоденьких пацанов из ВВ в госпитале МВД... с ожогами и колотыми ранами в начале марта... А что касается граждан РФ... напомни какого января вы грохнули своего майдановца, гражданина Белоруссии? С какого декабря граждане ЕС и США, дипломаты, начали вас поддерживать, спонсировать и обучать? Листовки, аналогичные египетским, я лично видел... Приносили... Это называется вмешательство во внутренние дела. И это ВЫ начали... Напомнить про разгромленные автобусы с крымчанами в феврале? Или ВЫ уже все это вычеркнули из укроистории? Так МЫ не забыли... Разница между НАМИ и ВАМИ, состоит лишь в том... МЫ защищались от ВАС, до последнего не применяя силовые методы, когда ВЫ уже начали кровавую вакханалию, под название ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА... А твоя версия... она шизофреничная или дегенеративная... как и вся выдуманная ВАМИ укроистория... ВЫ, "свидомые украинцы", сами виноваты в своих бедах и в своей смерти... Это, объективная реальность.
|
|
|
|
хатаскрайник
|
#296
31.07.16, 13:28
|
|
Регистрация: 04.03.2015 Сообщения: 8996 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
197 раз.
|
|
|
|
Tramp
|
#297
31.07.16, 15:26
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
За державу обидно! писал(а): Знаешь, это смахивает на шизофрению... Нападения на МВД, СБУ с захватом табельного оружия, захваты административных зданий с заявлениями о неподчинении государственной власти начались в декабре - ВАМИ... на западенщине... А забрасывание коктейлями молотова ВВ начиная с января? Я видел молоденьких пацанов из ВВ в госпитале МВД... с ожогами и колотыми ранами в начале марта...
А что касается граждан РФ... напомни какого января вы грохнули своего майдановца, гражданина Белоруссии? С какого декабря граждане ЕС и США, дипломаты, начали вас поддерживать, спонсировать и обучать? Листовки, аналогичные египетским, я лично видел... Приносили... Это называется вмешательство во внутренние дела. И это ВЫ начали... Это все было в Украине. Это все внутренние дела Украины. Какое дело России к событиям не на ее территории? За державу обидно! писал(а): Разница между НАМИ и ВАМИ, состоит лишь в том... МЫ защищались от ВАС, до последнего не применяя силовые методы, когда ВЫ уже начали кровавую вакханалию, под название ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА...
А твоя версия... она шизофреничная или дегенеративная... как и вся выдуманная ВАМИ укроистория... А вот тут Вы откровенно и нагло врете. Именно Россия начала кровавую вакханалию в Украине. Те факты и даты, которые я привел легко проверяемы, материала в интернете масса. Сам Гиркин, лично, все это подтверждает. "На спусковой курок войны нажал я" - это его слова. "Мы защищались от ВАС" То есть, Россия защищалась от Украины?! Вот где "шизо" и "бред сивой кобылы"!
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Tramp
|
#298
31.07.16, 15:29
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
хатаскрайник писал(а): Трамп а ты часом не брехун? И что за напасть?! Как "ватан", так обязательно хамло... В "Игнор" его!
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Tramp
|
#299
31.07.16, 15:44
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Ostman писал(а): Очередной пример демагогии с подменой причин и следствий. Источник: Московская церковь - правда и ложьТрамп как раз и приводит этот пример! На востоке сразу поняли, к чему майдан приведет. Деиндустриализация же не западным регионам будет бедствием Вы хотите сказать, что сейчас в ОРДЛО выполняют пятилетку по индустриализации? Занятная индустриализация получается, с вывозом заводов в Россию. Если так будет продолжаться еще пару лет, и если Россия не заберет данный "осколок" Украины себе( похоже, что желания нет), то это будет еще одна Абхазия, или вроде того...
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#300
31.07.16, 15:48
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Tramp писал(а): .... А вот тут Вы откровенно и нагло врете. Именно Россия начала кровавую вакханалию в Украине. Те факты и даты, которые я привел легко проверяемы, материала в интернете масса. Сам Гиркин, лично, все это подтверждает. "На спусковой курок войны нажал я" - это его слова. "Мы защищались от ВАС" То есть, Россия защищалась от Украины?! Вот где "шизо" и "бред сивой кобылы"! Не впадай в истерику, и соответственно не неси бред... Ты прекрасно понял, что говоря МЫ я говорил о гражданах украины. И приводил я фактологию с декабря по март 2014 г. Приведи факты с 01/12/2013 по 01/03/2014 г.г. вмешательства России во внутренние дела украины! Хоть один... ВЫ, пролили первую кровь, ВЫ, начали гражданскую войну... А факты, вещь упрямая - вы, "свидомые украинцы" сами виноваты в своих бедах и своей скорой кончине... Вы, поклоняетесь мертворожденной идеологии - "украинству", и чем скорее вы осознаете эту простую и очевидную истину... тем больше шансов у раскаявшихся людей выжить... но у "свидомых украинцев" - шансов практически не осталось...
|
|
|
|
|
|