Эффективность экономики социализма против экономики дикого капитализма


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор
#41  Сообщение 19.07.16, 14:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
astalavista писал(а):
когда у завода частный владелец, он не позволяет директору воровать

если он будет делитцо с владельцем, то позволит

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 19.07.16, 14:53  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3326
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
СССР был государством - суперконцерном. Западные транс-национальные компании - жалкое подобие.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 19.07.16, 15:43  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2303
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Лапоть писал(а):
Социализм за счёт планирования должен быть эффективней капитализма. Но есть одно но: получается так называемое патерналистическое государство( Куба пример). Нет страха потерять работу, пропустить платёж, нет инициативы на работе или переучивания.

Поэтому экономика социализма оказывается менее эффективной

Ну на самом деле не все так... плохо... В данном случае без разницы, какой тип отношений социалистический или капиталистический... Важно другое - внутренний рынок как потребления так и рабочей силы... Лет 10 назад попадалась цифра в минимум 250 млн. для полного самообеспечения государства...

Понимаешь, чтобы производить и потреблять все необходимое, ни Кубе, ни России, сейчас просто не хватает населения... Возможно, сейчас эта цифра и подросла, но не думаю что намного...

Отсюда и кажущаяся неэффективность изолированной Кубы или Ирана...

Разница есть. Нафига работать, если можно не работать. 250 млн. здесь не при чём. Греция встроена в капиталистический рынок а чё-то рывка как у Южной Кореи не видно.

Понял, о чем вы... Ну вообще-то и рывок СССР при Сталине, и рывок Южной Корее при Пак Чон Хи, и рывок Сингапура при Ли Куан Ю - не имели никакого отношения к рыночным механизмам стимулирования труда... От слова совсем...

Да и, по большому счету и Рузвельт, и гитлер тоже мало надеялись на такие механизмы...

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 19.07.16, 16:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
За державу обидно! писал(а):
Понял, о чем вы... Ну вообще-то и рывок СССР при Сталине, и рывок Южной Корее при Пак Чон Хи, и рывок Сингапура при Ли Куан Ю - не имели никакого отношения к рыночным механизмам стимулирования труда... От слова совсем...

Да и, по большому счету и Рузвельт, и гитлер тоже мало надеялись на такие механизмы...
Вот и спрашивается - а че все так у рыночной экономики то плохо с индустриализациями и рывками?!

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 19.07.16, 16:20  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2303
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Онаним писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Понял, о чем вы... Ну вообще-то и рывок СССР при Сталине, и рывок Южной Корее при Пак Чон Хи, и рывок Сингапура при Ли Куан Ю - не имели никакого отношения к рыночным механизмам стимулирования труда... От слова совсем...

Да и, по большому счету и Рузвельт, и гитлер тоже мало надеялись на такие механизмы...
Вот и спрашивается - а че все так у рыночной экономики то плохо с индустриализациями и рывками?!

Ну дык очевидно же... Индустриализация - это цель суверенного государства... А у капиталиста, рыночника цель - Прибыль...

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 19.07.16, 16:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2535
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Синий апельсин писал(а):
astalavista писал(а):
когда у завода частный владелец, он не позволяет директору воровать

если он будет делитцо с владельцем, то позволит

хм.. а смысл?
если директор не ворует, то вся прибыль идёт владельцу.

Насчёт воровства на местах, действительно, в частном владении всё гораздо эффективнее.
Но уж если владелец решил украсть по-крупному, то тут краёв нема.. может и взять кредит под залог завода и сбежать, может решить что завод невыгоден, всех разогнать а барахло в металлолом..

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 19.07.16, 16:45  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1400
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Онаним писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Понял, о чем вы... Ну вообще-то и рывок СССР при Сталине, и рывок Южной Корее при Пак Чон Хи, и рывок Сингапура при Ли Куан Ю - не имели никакого отношения к рыночным механизмам стимулирования труда... От слова совсем...

Да и, по большому счету и Рузвельт, и гитлер тоже мало надеялись на такие механизмы...
Вот и спрашивается - а че все так у рыночной экономики то плохо с индустриализациями и рывками?!
А кто тебе сказал, что в России плохо с индустриализацией? Все идёт по плану. Заводы строятся, земля пашется, нефть-газ качается и перерабатывается. Хохлы и прочие небрацкие народы на стройках гастерят, хохлуши сферу интимуслуг фактически монополизировали. Есть каклам чем гордиться . Чего не так? Все путем. Осталось понять логику упоротых совков про рывки и соц соревнования. А на куя это вообще надо? Для чего жёппу рвать? Для чего тысячи заводов с не грамотным населением у станков, если сейчас с этими же задачами справляются в 10 раз меньшими силами? Чтобы всяким ананимам, вортексам и прочим думам с канадщины приятно сделать? Танки клепать для мировой революции? Может ну его нах? В селе та же история. Куча населения раньше в колхозах работало и импорт зерна, сейчас кричат село вымирает, а зерно и продовольствие экспортируем. Надорвать пупок, как сраный совок, в угоду всяким незалежным бантустанам? Не до куя ли чести для всякого скачущего сброда? Может просто ипануть по башке особо упоротым скакунам, независимо от масти белой - красной. Ну, это когда амплитуда скакания начнёт превышать допустимый уровень? И фсе, и никакой дури краснобелогандонной.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 20.07.16, 21:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10969
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
Синий апельсин писал(а):
astalavista писал(а):
когда у завода частный владелец, он не позволяет директору воровать

если он будет делитцо с владельцем, то позволит

он будет делиться с владельцем у которого он ворует?

как это работает?

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 20.07.16, 21:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10969
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
IgorGr писал(а):
СССР был государством - суперконцерном. Западные транс-национальные компании - жалкое подобие.

жалко что управляли им старцы из политбюро

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 23.08.16, 12:51  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1373
Откуда: Седьмая столица
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
вась вась писал(а):
Социалисты сегодня утверждают что отраслеобразующие предприятия должны принадлежать государству.
Правильно ли это?

Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три — по пять рублей. И две — по десять рублей. Средняя себестоимость — 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей — рубль на прибыль — и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д… Целый город живёт, растёт и трудится.
Социализм кончился, пришёл «эффективный» бизнесмен - капиталист.
закрыл две «убыточные» шахты. Немного подумал и закрыл ещё три «нерентабельные». Пять тысяч шахтёров — на улицу.
Рабсилы много — можно и снизить зарплату.
На пяти открытых шахтах забивается на технику безопасности. А зачем? это дорого, а шахтёр всё равно в шахту полезет, ибо больше работать негде.
И уголь щедро поливается кровью шахтёров.

Более 100 шахтеров, работавших на находящихся в состоянии банкротства предприятиях компании "Кингкоул" в Ростовской области, начали голодовку из-за многомесячной невыплаты зарплаты. Об этом корреспонденту ТАСС сообщил представитель инициативной группы голодающих.

"Сегодня мы объявили голодовку, требуя погасить 100% задолженность по заработной плате, которая копилась почти полтора года. Перед 2,2 тыс. работниками задолженность составляет более 300 млн руб. С сегодняшнего дня мы объявили массовую бессрочную голодовку на которую записались 120 человек, из которых 64 уведомили прокуратуру города Гуково, что они начинают бессрочную голодовку", - сказал собеседник агентства.

В состав компании "Кингкоул" входили шахты "Алмазная", "Гуковская", "Ростовская" и "Замчаловская", все они сейчас находятся в состоянии банкротства, и некоторые уже представляют опасность для жизни. "Шахты нужно ликвидировать, но на это нужны миллиарды рублей. На шахте "Алмазная" есть оборудование и административное здание, в сумме которые можно реализовать на почти на 200 млн руб., но этого не хватит, чтобы погасить задолженность. Кроме того выплаты вначале будут направлены банкам", - отметил представитель инициативной группы.
Ранее пресс-служба губернатора заявляла, что на ликвидацию шахт-банкротов "Кингкоул" требуется 2 млрд руб. Сам губернатор на одном из недавних совещаний в полпредстве по ЮФО сообщил полпреду Владимиру Устинову, что возможности выплатить 300 млн руб. из резервного фонда нет, и что он занимается решением этой проблемы.
Городской суд города Гуково Ростовской области 12 августа арестовал генерального директора шахт "Кингкоул" Владимира Пожидаева за многомесячную невыплату зарплаты. Пожидаев обвиняется по ч. 2 ст. 145.1 ("Полная невыплата свыше двух месяцев зарплаты") и ч.2 ст. 201 УК РФ ("Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия"). Максимальное наказание по данным статьям предусматривает до десяти лет лишения свободы.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 23.08.16, 13:09  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4966
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
СССР
Евлампий Самоваров
Цитата:
Онаним писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Понял, о чем вы... Ну вообще-то и рывок СССР при Сталине, и рывок Южной Корее при Пак Чон Хи, и рывок Сингапура при Ли Куан Ю - не имели никакого отношения к рыночным механизмам стимулирования труда... От слова совсем...

Да и, по большому счету и Рузвельт, и гитлер тоже мало надеялись на такие механизмы...
Вот и спрашивается - а че все так у рыночной экономики то плохо с индустриализациями и рывками?!
А кто тебе сказал, что в России плохо с индустриализацией? Все идёт по плану. Заводы строятся, земля пашется, нефть-газ качается и перерабатывается. Хохлы и прочие небрацкие народы на стройках гастерят, хохлуши сферу интимуслуг фактически монополизировали. Есть каклам чем гордиться . Чего не так? Все путем. Осталось понять логику упоротых совков про рывки и соц соревнования. А на куя это вообще надо? Для чего жёппу рвать? Для чего тысячи заводов с не грамотным населением у станков, если сейчас с этими же задачами справляются в 10 раз меньшими силами? Чтобы всяким ананимам, вортексам и прочим думам с канадщины приятно сделать? Танки клепать для мировой революции? Может ну его нах? В селе та же история. Куча населения раньше в колхозах работало и импорт зерна, сейчас кричат село вымирает, а зерно и продовольствие экспортируем. Надорвать пупок, как сраный совок, в угоду всяким незалежным бантустанам? Не до куя ли чести для всякого скачущего сброда? Может просто ипануть по башке особо упоротым скакунам, независимо от масти белой - красной. Ну, это когда амплитуда скакания начнёт превышать допустимый уровень? И фсе, и никакой дури краснобелогандонной.

Даун либерастический, то что тебе построили за счёт Сталинского рывка, то ты щас и используешь.
А без рывков скатишься в Еврогабонию, наглядный пример рядом. :rzach:

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 23.08.16, 13:45  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3526
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
При социализме съедают всю произведённую еду... При капитализме половину произведённой еды выбрасывают на помойку.
:(

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 23.08.16, 13:48  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3526
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
astalavista писал(а):
IgorGr писал(а):
СССР был государством - суперконцерном. Западные транс-национальные компании - жалкое подобие.

жалко что управляли им старцы из политбюро

нет, ими управляли специализированные учёные. Старцы политбюро ими не управляли.
:)

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 23.08.16, 13:55  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4936
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Я задам простой вопрос.
Назовите мне хотя бы ОДНУ страну с развитой социалистической экономикой, в которй уровень жизни был выше, чем в развитых странах с капиталистической экономикой.

Нахуя жевать сопли и рассуждать теоретически?
Как говорится, гладко было на бумаге.


Последний раз редактировалось OlegTS 23.08.16, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 23.08.16, 13:58  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3526
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Лапоть писал(а):
Социализм за счёт планирования должен быть эффективней капитализма. Но есть одно но: получается так называемое патерналистическое государство( Куба пример). Нет страха потерять работу, пропустить платёж, нет инициативы на работе или переучивания.

Поэтому экономика социализма оказывается менее эффективной

нет, человек всю жизнь при социализме может работать по специальности и достичь мастера своего дела.. А наличие пятидневной рабочей недели с двумя обязательными выходными и вочьмичасовым рабочем днём и оплачиваемым гарантированным отпуском в санатории от завода на море, не только сохраняет здоровье труженника, но и оставляет свободное время для творчества вне работы.
При капитализме времени мало, и страх потерять работу- стресс, антидепрессанты...
:(

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 23.08.16, 13:58  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Синий апельсин писал(а):
astalavista писал(а):
когда у завода частный владелец, он не позволяет директору воровать

если он будет делитцо с владельцем, то позволит
Заводик какой? Типа автомастерской? Или типа СЕВМАША, закупающего в год десяткитысяч наименований комплектующих? Чем крупнее завод, тем дольше можно воровать, от формы собственности это никак не зависит.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 23.08.16, 14:01  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
OlegTS писал(а):
Я задам простой вопрос.
Назовите мне хотя ОДНУ страну с развитой социалистической экономикой, в которй уровень жизни был выше, чем в развитых странах с капиталистической экономикой.

Нахуя жевать сопли и рассуждать теоретически?
Как говорится, гладко было на бумаге.
А Мексика это развитая капиталистическая страна?

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 23.08.16, 14:01  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
OlegTS писал(а):
Я задам простой вопрос.
Назовите мне хотя ОДНУ страну с развитой социалистической экономикой, в которй уровень жизни был выше, чем в развитых странах с капиталистической экономикой.

Нахуя жевать сопли и рассуждать теоретически?
Как говорится, гладко было на бумаге.
А Мексика это развитая капиталистическая страна?

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 23.08.16, 14:02  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3526
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
OlegTS писал(а):
Я задам простой вопрос.
Назовите мне хотя ОДНУ страну с развитой социалистической экономикой, в которй уровень жизни был выше, чем в развитых странах с капиталистической экономикой.

Нахуя жевать сопли и рассуждать теоретически?
Как говорится, гладко было на бумаге.
СССР вторая экономика Мира, Китай скоро первая)

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 23.08.16, 14:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4936
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Муравьедъ писал(а):
OlegTS писал(а):
Я задам простой вопрос.
Назовите мне хотя ОДНУ страну с развитой социалистической экономикой, в которй уровень жизни был выше, чем в развитых странах с капиталистической экономикой.

Нахуя жевать сопли и рассуждать теоретически?
Как говорится, гладко было на бумаге.
СССР вторая экономика Мира, Китай скоро первая)

Я спрашиваю об уровне жизни населения.
Это конечная цель любой экономики.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Президент Латвии признался, что у страны нет собственной экономики

tcp

20

19.11.16, 19:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. NASA подтвердило эффективность двигателя без топлива

Жигули

27

10.11.16, 00:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Правительство вредно для экономики страны.

Рваный ватник

9

25.10.16, 02:17

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Главный ресурс современного капитализма — дебилы (Статья большая.. Но читать стоит!)

Чупакабра

55

27.09.16, 21:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.257s | 17 Queries | GZIP : On ]