For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=47234 |
Страница 25 из 65 |
Автор: | tik [ 19.07.16, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Укро-пеец писал(а): tik писал(а): B&B писал(а): tik писал(а): емпы роста РИ начала 20-го века не обеспечивали сокращения разрыва между промышленностью РИ и западных стран, этот разрыв увеличивался. по ВВП на душу населения, даже такой "развитой" стране, как Испания, например, уступали. За времена СССР этот разрыв сокращался. Сегодня, кстати, он снова растет. такие дела. вот и остается только 25 лет лить помои на СССР, своих то успехов нет, нечем хвастать. хех Слушайте, в РИ с 1890 года по 1913 год ВВП вырос в 4 раза, как никак. |
Автор: | B&B [ 19.07.16, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
tik писал(а): ну вы поинтересуйтесь на сколько за это же время увеличился разрыв, например, в выплавке стали, между РИ и теми же САСШ. все ведь в сравнении познается Ну и насколько он увеличился? Вот я нашел, что добыча каменного угля выросла в 5 раз за 20 лет, выплавка чугуна за это же время возросла в 4 раза. Добыча меди и марганца в 5 раз. Инвестиции в основной капитал машиностроительных заводов с 1911 по 1914 год возросли на 80%. За 20 лет удвоилось протяженность железных дорог и телеграфных сетей. За это же время удвоил свой тоннаж и без того самый большой в мире речной торговый флот. В 1901 году в США добыто 9 миллионов 920 тысяч тонн, а в России 12 миллионов 120 тысяч тонн нефти. В период с 1908 по 1913 год рост производительности труда в промышленности опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию. |
Автор: | хатаскрайник [ 19.07.16, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Биби хорош туфту гнать уже... |
Автор: | Укро-пеец [ 19.07.16, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
tik писал(а): Укро-пеец писал(а): tik писал(а): Укро-пеец писал(а): Я в песту твоей жены схожу, если она мне понравится, красножопый лузер какие влажные фантазии падрачи и узбагойся ипланчег малолетний |
Автор: | Лук [ 19.07.16, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
B&B писал(а):
Лук
Сейчас посыпется про 10 сталинских ударов и могучую поступь индустриализации Извините, Вашу глупость и ударом подобным нанесенным по Хиросиме, не остановить |
Автор: | Лук [ 19.07.16, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
IgorGr писал(а): Луку спасибо! По сути. Мой дедушка умел читать. Большевики научили. Бабушка не умела. На нашей улице только несколько стариков умели читать. Благодаря большевикам и пару стариков научились читать в армии. Родившиеся в СССР все читали. Не за что. Проблема РИ до 1917 меня интересовала по многим причинам. в том числе и личным: Бабушка по материнской линии . Родилась в 1900г в Переславле-Залесском, мещанка. Научили читать и писать хозяева (средней руки служащие) у которых она была горничной в 13 лет. После революции большевики из руководства городом направили её, в конце 1917, учить грамоте детей рыбаков. На её отказ - что она сама малограмотная, ей ответили - мы и сами неграмотны, а детей учить надо. Причем для учебы её выделялся керосин для лампы - в 1918 это был ещё тот дефицит, а школу открыли в доме бежавшего богатея. Так и стала она учительницей, правда младших классов (институт не удалось кончить). На пенсию ушла в 1960. Орден Ленина, Трудового Красного Знамени, медали за доблестный труд. Моя бабушка работу горничной В Переславле-Залесском начала с где-то с рубля с копейками + питание, в 1917 - 3р + питание в месяц Вот семья моего отца жила в Разливе, старший брат дружил с детьми Емельянова. Мой дед - краснодеревщик на Сестрорецком оружейном заводе имел 3 (три) дома в Разливе и 2 яхты, которые построил своими руками и на которых в 1912г получил 1приз (1 место), а в 1913г 2йприз (второе место) на императорских гонках на яхтах в Разливе. Делал первый приклад на винтовку Мосина. Из 9 членов семьи отца живы после блокады остались только он и его средний брат. Остальные умерли в блокаду. Один дом деда ещё стоит в Разливе, правда Хозяева 1 этаж изменили в современном стиле. |
Автор: | tik [ 19.07.16, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
B&B писал(а): tik писал(а): ну вы поинтересуйтесь на сколько за это же время увеличился разрыв, например, в выплавке стали, между РИ и теми же САСШ. все ведь в сравнении познается Ну и насколько он увеличился? Вот я нашел, что добыча каменного угля выросла в 5 раз за 20 лет, выплавка чугуна за это же время возросла в 4 раза. Добыча меди и марганца в 5 раз. Инвестиции в основной капитал машиностроительных заводов с 1911 по 1914 год возросли на 80%. За 20 лет удвоилось протяженность железных дорог и телеграфных сетей. За это же время удвоил свой тоннаж и без того самый большой в мире речной торговый флот. В 1901 году в США добыто 9 миллионов 920 тысяч тонн, а в России 12 миллионов 120 тысяч тонн нефти. В период с 1908 по 1913 год рост производительности труда в промышленности опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию. Цитата: В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше. ну и чтоб два раза не вставатьЦитата: В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20%, Англии - 18%, Германии - 9%, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза. ЗЫ ну и чтоб не обманывацо темпами роста на будущее... если у вас один завод и вы построили еще один то темпы роста аж 100%. а если у вас 100 заводов и вы построите 10 новых, то темпы роста будут всего то 10% |
Автор: | tik [ 19.07.16, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Укро-пеец писал(а): tik писал(а): Укро-пеец писал(а): tik писал(а): какие влажные фантазии падрачи и узбагойся ипланчег малолетний думаешь не даст? ))) А ты спроси её, клоун)))) |
Автор: | Укро-пеец [ 19.07.16, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
tik писал(а): падрачи и узбагойся укропчег Так ты, большевичёк, оказывается, любишь смотреть как большие дяди дрочат?!! Херасе!!!Извини красножопый, я не по этой части. Ты, когда на партсобрание пойдёшь, попроси секретаря парткома подрочить. Он - большевик, и не откажет. |
Автор: | tik [ 19.07.16, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Укро-пеец писал(а): tik писал(а): падрачи и узбагойся укропчег Так ты, большевичёк, оказывается, любишь смотреть как большие дяди дрочат?!! Херасе!!!Извини красножопый, я не по этой части. Ты, когда на партсобрание пойдёшь, попроси секретаря парткома подрочить. Он - большевик, и не откажет. |
Автор: | Лук [ 19.07.16, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Укро-пеец
Ну настоящий Укро-пеец - не умеет думать даже над тем, что сам пишет: В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс. И это в стране, где 165 млн. населения. Бедные украинские дурачки, почитайте Толстого, Короленко. Если ума не хватает - посмотрите статистический справочник Российской империи за 1913, 1914 А ведь я привел данные кулаки - 15,0 млн. человек. крестьяне-середняки - 20,0 млн. человек. крестьяне-бедняки - 63,0 млн. человек. сельскохозяйственные рабочие - 3,0 млн. человек. А вот ещё о жизни крестьян: http://lib.rus.ec/b/171749/read#t1 Русская классическая проза Письма из деревни (1872-1887 гг.) издание 1999 г Александр Николаевич Энгельгардт — химик, писатель и общественный деятель 60–70-х годов XIX века, широкой публике известен главным образом как автор писем «Из деревни». http://scisne.net/a197 http://1sci.ru/a/197 Как жилось крестьянам в царской России cyberleninka.ru/.../otechestvennaya-istoriografiya-rynka-truda-v-selskom-hozyaystve-rossii-kontsa-x1x-nachala-. ИСТОРИОГРАФИЯ И ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ УДК 930(47)«1869/1917»:331.5:63 В.В. Волков Отечественная историография рынка труда в сельском хозяйстве России конца XIX – начала ХХ в.:досоветский период В статье представлены взгляды российских исследователей периода империи по проблеме становления рынка труда в русской деревне в конце XIX – начале ХХ в Первой комплексной работой на эту тему применительно к середине XIX в. стала вышедшая в 1869 г. книга Н. Флеровского (В.В. Берви) «Положение рабочего класса в России» [45]. В ней автор выявил и на цифровом материале доказал несколько важнейших причин обнищания крестьянского населения страны и его отхода на промыслы: распространенность помещичьего землевладения, задавленность оброками и податями, природно- географические особенности регионов, недостаток скота и земли, истощение почвы. При рассмотрении вопроса о причинах высокой смертности крестьян к перечисленному Н. Флеровский добавил так- же такие факторы, как тяжелый фабрично-заводской труд, потеря здоровья во время отхода, малодоходность мелких промыслов Вот, объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы. В статье «О голоде» он пишет: «Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим». Каков же главный вывод Толстого? В том, что причина - неправильное устройство жизни: «Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!». |
Автор: | B&B [ 20.07.16, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Лук писал(а): Извините, Вашу глупость и ударом подобным нанесенным по Хиросиме, не остановить Какое дерево устоит после ста ударов? Корейская пословица |
Автор: | Штирлиц [ 20.07.16, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Авраам писал(а): У моего прадеда было 8 мь детей. Все выжили Но, из-за недоедания и болезней оставили куёвое потомство. [/quote]Дистрофией болеешь какол? |
Автор: | Онаним [ 20.07.16, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Лук, ну ты прям по яйцам антисоветчикам зарядил. Они Хрущева всем тыкают, а ты сразу с Толстого решил зайти. И это еще Энгельгарта не все знают... Ах да, крестьяне-середняки в статистике - это просто многодетная крестьянская семья, из которой еще не отделилась молодежь. Как поженятся-отделятся, все эти 20 миллионов пополнят ряды крестьян-бедняков, оставшись без семейной/халявной рабсилы. Таков "цикл крестьянской семьи" был в России. Но булкохрусты по дремучей невежественности не в курсе. |
Автор: | Штирлиц [ 20.07.16, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Лук
|
Автор: | Штирлиц [ 20.07.16, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Ну так и при ильиче и сталине был голод. А с хруща стали покупать зерно. Большевики ничего в этом плане не решили |
Автор: | Онаним [ 20.07.16, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Штирлиц писал(а):
Лук
Прям как в Китае до Гоминьдана и в Японии до Мейдзи. И толку с того роста? |
Автор: | Онаним [ 20.07.16, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Штирлиц писал(а): Ну так и при ильиче и сталине был голод. А с хруща стали покупать зерно. Большевики ничего в этом плане не решили А вот это уже чистопородная брехня и мухлежь.Штирлиц - брехло собачье |
Автор: | Штирлиц [ 20.07.16, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Онаним писал(а): Штирлиц писал(а):
Лук
Прям как в Китае до Гоминьдана и в Японии до Мейдзи. |
Автор: | B&B [ 20.07.16, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х |
Онаним писал(а): Лук, ну ты прям по яйцам антисоветчикам зарядил. Они Хрущева всем тыкают, а ты сразу с Толстого решил зайти. И это еще Энгельгарта не все знают... Ах да, крестьяне-середняки в статистике - это просто многодетная крестьянская семья, из которой еще не отделилась молодежь. Как поженятся-отделятся, все эти 20 миллионов пополнят ряды крестьян-бедняков, оставшись без семейной/халявной рабсилы. Таков "цикл крестьянской семьи" был в России. Но булкохрусты по дремучей невежественности не в курсе. он всего навсего надергал цитату из первых ссылок, которые открылись в гугле по запросу жизнь в РИ там энгельгарт и толстой заботливо соединены уже для страждущих лук я это все еще вчера этим впечатлялся |
Страница 25 из 65 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |