Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х


Куратор темы: B&B



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1285 ]  Стрaница Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 65  След.
Автор
#481  Сообщение 19.07.16, 22:43  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Укро-пеец писал(а):
tik писал(а):
B&B писал(а):
tik писал(а):
емпы роста РИ начала 20-го века не обеспечивали сокращения разрыва между промышленностью РИ и западных стран, этот разрыв увеличивался. по ВВП на душу населения, даже такой "развитой" стране, как Испания, например, уступали. За времена СССР этот разрыв сокращался. Сегодня, кстати, он снова растет. такие дела.
вот и остается только 25 лет лить помои на СССР, своих то успехов нет, нечем хвастать. хех


Слушайте, в РИ с 1890 года по 1913 год ВВП вырос в 4 раза, как никак.
ну вы поинтересуйтесь на сколько за это же время увеличился разрыв, например, в выплавке стали, между РИ и теми же САСШ. все ведь в сравнении познается
Ну ты и дебил)))))))
:rzach: даффай жги деревня необразованная :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#482  Сообщение 19.07.16, 22:52  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7216
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
tik писал(а):
ну вы поинтересуйтесь на сколько за это же время увеличился разрыв, например, в выплавке стали, между РИ и теми же САСШ. все ведь в сравнении познается


Ну и насколько он увеличился?
Вот я нашел, что добыча каменного угля выросла в 5 раз за 20 лет, выплавка чугуна за это же время возросла в 4 раза.
Добыча меди и марганца в 5 раз. Инвестиции в основной капитал машиностроительных заводов с 1911 по 1914 год возросли на 80%.
За 20 лет удвоилось протяженность железных дорог и телеграфных сетей.
За это же время удвоил свой тоннаж и без того самый большой в мире речной торговый флот.
В 1901 году в США добыто 9 миллионов 920 тысяч тонн, а в России 12 миллионов 120 тысяч тонн нефти.
В период с 1908 по 1913 год рост производительности труда в промышленности опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#483  Сообщение 19.07.16, 22:59  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1079
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Биби хорош туфту гнать уже...

  Профиль  
  
    
#484  Сообщение 19.07.16, 23:04  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1982
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
tik писал(а):
Укро-пеец писал(а):
tik писал(а):
Укро-пеец писал(а):
Я в песту твоей жены схожу, если она мне понравится, красножопый лузер
какие влажные фантазии :rzach: падрачи и узбагойся ипланчег малолетний :rzach:
думаешь не даст? ))) А ты спроси её, клоун))))
:rzach: помечтай клован :rzach:
А хули мне мечтать, большевичёк? Ты у неё спроси, а то стоишь менжуешься как сутенёр, цену набиваешь. Это же у вас, большевичков - общность жён. И если товарищ епёт жену большевика, то это хорошо. Это коммунизм, и препятствовать этому - "мещанство и пошлость". Привет товарищ Коллантай!

  Профиль  
  
    
#485  Сообщение 19.07.16, 23:07  
Прохожий

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 390
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
B&B писал(а):
Лук
Цитата:
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
Промышленные предприятия в 1913, в России – 24.472 в том числе 25-300 предприятий-гигантов, расположенных в десятке крупных городов ( каждый четвертый наемный рабочий на этих сверхпредприятиях).
255 металлургических заводов,
568 предприятий в угольной промышленности
170 нефтедобывающих
54 – нефтепереработкн
1800 металлообрабатывающих
840 в хлопкобумажных
На 24 тысячах 472 заводах и фабриках имелось всего 24140 двигателей (со средней мощностью - 60 л.с.) То есть не на каждом заводе, якобы "оснащенном передовой техникой" имелся хотя бы один двигатель!
После 1-й русской революции продолжительность рабочего дня уменьшается. И к 1913 году на большинстве предприятий он длился 9-10 часов.

Германия – 980.042 фабрик и заводов (на крупнейших (до 500 человек) предприятиях было занято лишь 7 проц. всех лиц наемного труда.) На 18 заводах работало по 5 и более тысяч человек, еще на 185 - более 1000)

Франция – 548.225 фабрик и заводов (95 проц. предприятий насчитывало 5-20 работников, на крупных - только 0,9 проц. всех занятых)

Англия – 225.189 фабрик и заводов 20 тысяч фабрик, мастерских и т.п. обходились вообще без найма рабочей силы (в англосаксонской статистике это называется до сих пор "самонаемные")

По энерговооруженности, по механовооруженности Россия отставала:
от США в 10 раз,
от Англии - в 5,
от Германии, Бельгии, Новой Зеландии - в 4 раза

ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ

Суммарная мощность электростанций (в млн. КВт)
1913 -1,9;
1921 – 1,2;
1928 -5,0;
1932 -13,5;
1937 – 36,4
1960- 66,7
Производство электроэнергии (в млрд. КВтЧ)
1913 -1,1;
1921 – 0,5;
1928 -1,9;
1932 -4,7;
1937 – 8,1
1960 - 292,3


Сейчас посыпется про 10 сталинских ударов и могучую поступь индустриализации :bayan:

Извините, Вашу глупость и ударом подобным нанесенным по Хиросиме, не остановить [^^]

  Профиль  
  
    
#486  Сообщение 19.07.16, 23:15  
Прохожий

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 390
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
IgorGr писал(а):
Луку спасибо!
По сути. Мой дедушка умел читать. Большевики научили. Бабушка не умела. На нашей улице только несколько стариков умели читать. Благодаря большевикам и пару стариков научились читать в армии.
Родившиеся в СССР все читали.

Не за что.
Проблема РИ до 1917 меня интересовала по многим причинам. в том числе и личным:

Бабушка по материнской линии .
Родилась в 1900г в Переславле-Залесском, мещанка. Научили читать и писать хозяева (средней руки служащие) у которых она была горничной в 13 лет. После революции большевики из руководства городом направили её, в конце 1917, учить грамоте детей рыбаков. На её отказ - что она сама малограмотная, ей ответили - мы и сами неграмотны, а детей учить надо. Причем для учебы её выделялся керосин для лампы - в 1918 это был ещё тот дефицит, а школу открыли в доме бежавшего богатея. Так и стала она учительницей, правда младших классов (институт не удалось кончить). На пенсию ушла в 1960. Орден Ленина, Трудового Красного Знамени, медали за доблестный труд.
Моя бабушка работу горничной В Переславле-Залесском начала с где-то с рубля с копейками + питание, в 1917 - 3р + питание в месяц

Вот семья моего отца жила в Разливе, старший брат дружил с детьми Емельянова. Мой дед - краснодеревщик на Сестрорецком оружейном заводе имел 3 (три) дома в Разливе и 2 яхты, которые построил своими руками и на которых в 1912г получил 1приз (1 место), а в 1913г 2йприз (второе место) на императорских гонках на яхтах в Разливе. Делал первый приклад на винтовку Мосина.
Из 9 членов семьи отца живы после блокады остались только он и его средний брат. Остальные умерли в блокаду.
Один дом деда ещё стоит в Разливе, правда Хозяева 1 этаж изменили в современном стиле.

  Профиль  
  
    
#487  Сообщение 19.07.16, 23:18  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
B&B писал(а):
tik писал(а):
ну вы поинтересуйтесь на сколько за это же время увеличился разрыв, например, в выплавке стали, между РИ и теми же САСШ. все ведь в сравнении познается


Ну и насколько он увеличился?
Вот я нашел, что добыча каменного угля выросла в 5 раз за 20 лет, выплавка чугуна за это же время возросла в 4 раза.
Добыча меди и марганца в 5 раз. Инвестиции в основной капитал машиностроительных заводов с 1911 по 1914 год возросли на 80%.
За 20 лет удвоилось протяженность железных дорог и телеграфных сетей.
За это же время удвоил свой тоннаж и без того самый большой в мире речной торговый флот.
В 1901 году в США добыто 9 миллионов 920 тысяч тонн, а в России 12 миллионов 120 тысяч тонн нефти.
В период с 1908 по 1913 год рост производительности труда в промышленности опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию.
хех
Цитата:
В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.
ну и чтоб два раза не вставать
Цитата:
В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20%, Англии - 18%, Германии - 9%, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.

ЗЫ ну и чтоб не обманывацо темпами роста на будущее...
если у вас один завод и вы построили еще один то темпы роста аж 100%. а если у вас 100 заводов и вы построите 10 новых, то темпы роста будут всего то 10% :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#488  Сообщение 19.07.16, 23:20  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Укро-пеец писал(а):
tik писал(а):
Укро-пеец писал(а):
tik писал(а):
какие влажные фантазии :rzach: падрачи и узбагойся ипланчег малолетний :rzach:
думаешь не даст? ))) А ты спроси её, клоун))))
:rzach: помечтай клован :rzach:
А хули мне мечтать, большевичёк? Ты у неё спроси, а то стоишь менжуешься как сутенёр, цену набиваешь. Это же у вас, большевичков - общность жён. И если товарищ епёт жену большевика, то это хорошо. Это коммунизм, и препятствовать этому - "мещанство и пошлость". Привет товарищ Коллантай!
падрачи и узбагойся укропчег :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#489  Сообщение 19.07.16, 23:29  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1982
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
tik писал(а):
падрачи и узбагойся укропчег :rzach:
Так ты, большевичёк, оказывается, любишь смотреть как большие дяди дрочат?!! Херасе!!!
Извини красножопый, я не по этой части. Ты, когда на партсобрание пойдёшь, попроси секретаря парткома подрочить. Он - большевик, и не откажет.

  Профиль  
  
    
#490  Сообщение 19.07.16, 23:31  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Укро-пеец писал(а):
tik писал(а):
падрачи и узбагойся укропчег :rzach:
Так ты, большевичёк, оказывается, любишь смотреть как большие дяди дрочат?!! Херасе!!!
Извини красножопый, я не по этой части. Ты, когда на партсобрание пойдёшь, попроси секретаря парткома подрочить. Он - большевик, и не откажет.
:rzach: :rzach: :rzach: вот жеж далпайоп то как возбудилсо :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#491  Сообщение 19.07.16, 23:54  
Прохожий

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 390
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Укро-пеец
Цитата:
Лук, как долдон Вульгарис, постит простыни, которых сам не читал похоже.
Из всего, что писал Лук где-то треть -нытьё всякого кадетского отродья (типа Шингарёва) - это как сейчас "правду" о ситуации в России узнавать по опусам Шендеровича...
Треть - опровергает самого Лука, ибо говорит о мерах правительства по развитию страны, а треть малопонятный трёп ни о чём.
Особенно понравилось про годовой доход крестьянина 60(?) рублей...
Дебилам невдомёк что в условиях низкотоварного с/х уровень жизни крестьянства определялся не деньгами, а уровнем потребления.
БОльшую часть продукции крестьянин производил сам - и питание, и отопление, и жильё.
Ему в обычной жизни деньги нужны были лишь на одежду, налоги, и пр мелочи (типа самовар, чай и тд)

Да и сумма - абсурдная. Это не общий доход, а лишь от реализации с/х излишков.

Потому что в условиях короткого с/х сезона (климат знаете ли), примерно полгода крестьянин занимался либо ремеслом (то же ткачество напр), либо отхожим промыслом - чаще всего извозом (либо грузоперевозки, либо извозчик в городе), либо нанимался на полгода на фабрику или рудник "с Покрова до Пасхи", либо занимался иными побочными заработками (распаузка на Волге, Днепре и каналах, бурлачество, дворницкие работы и тд)
И это были огромные деньги. Известно, напр, что после прокладки железной дороги по Тамбовской губернии крестьяне лишились 2 млн рублей, которые они получали за извоз товаров. 2 млн! И это только сумма за год только за грузоперевозки!

Хорошим бизнесом было поработать зимой извозчиком (особенно в большом городе). Осенью покупалась лошадь (осенью, после сбора урожая, цены на лошадей падали), в городе в аренду брался возок, сбруя и тд, покупался в полиции извочичьий жетон, и вперёд! Наиболее хитрые работали наидвух лошадях - днём на слабой, а вечером на откормленной возить публику из театров и ресторанов! Весной лошадь продавалась (благо и цены на них к пахоте возрастали) , и мужик с деньгами шёл в деревню крестьянствовать.

Умный, работящий и непьющий хозяин за 5-6 лет вполне набирал денег на мельницу или маслобойню... (У меня прадед - вот такой крестьянин и был. Под Смоленском была и мельница, которую построили как раз перед ПМВ, а потом эту мельницу, которую он строил сам с братьями, забрал колхоз)

Так что к этим 60 рублям надо прибавлять минимум полугодовую з/п рабочего т.е ещё рубле 120-150 минимум. Итого годовой ДЕНЕЖНЫЙ доход крестьянина - МИНИМУМ около 200 рублей только деньгами. (Или по нынешним ценам - около 400 тысяч рублей.)

Много это? Мало.
Но для сравнения.
В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс. (Сюда не входили военные, которые были освобождены от личного налога).

Так что средний крестьянин, не алкаш, не лентяй, не дурак, подрабатывающий отхожим промыслом, со своими 400 рублями денежного дохода, со своей землей, со своим хлебом, со своей скотиной, со своим домом - это вполне средний уровень. И этот крестьянин кормил страну и, экспортом пшеницы и масла, обеспечивал профицит торгового баланса империи.

Конечно. Не надо идеализировать. Были и бедные, были и раззорившиеся крестьяне. Которые уже не на себя работали, а батрачили. (Таких - от четверти до трети в каждой жеревне). Но в чём причина их бедности, если рядом в той же деревне на той же земле люди живут в достатке? Эти бедняки либо лентяи, либо бездари, либо алкаши.
(Речь не идёт о недородах, когда гибнет весь урожай как в 1891. Тогда уж ьез разницы - лентяй - не лентяй - недоедают все. Но и тогда через год-другой достаток восстанавливался во всей деревне - правительство списывало налоги, прощало недоимки, давало субсидии, банки прекращали взыскивать кредиты до нового урожая)

При большевичках ВСЕХ крестьян превратили в нищую скотину, бесправную, без земли, без права покидать колхозы, с продразвёрстками и продналогами. И всякими местечковыми "Авраамами" на хребте... С голодом... Хлеб закупали заграницей!

Короче. Большевички, пистуйте в игиловскую Ракку! Там сейчас самый разгул вашего большевизма. Есть шанс сложить героически голову на колчаковских фронтах за диктатуру пролетариата халифата! "И комиссары в пыльных шлемах чалмах склонятся молча..."


Ну настоящий Укро-пеец - не умеет думать даже над тем, что сам пишет:

В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс.
И это в стране, где 165 млн. населения.
Бедные украинские дурачки, почитайте Толстого, Короленко.
Если ума не хватает - посмотрите статистический справочник Российской империи за 1913, 1914

А ведь я привел данные
кулаки - 15,0 млн. человек.
крестьяне-середняки - 20,0 млн. человек.
крестьяне-бедняки - 63,0 млн. человек.
сельскохозяйственные рабочие - 3,0 млн. человек.
А вот ещё о жизни крестьян:

http://lib.rus.ec/b/171749/read#t1
Русская классическая проза
Письма из деревни (1872-1887 гг.) издание 1999 г
Александр Николаевич Энгельгардт — химик, писатель и общественный деятель 60–70-х годов XIX века, широкой публике известен главным образом как автор писем «Из деревни».

http://scisne.net/a197
http://1sci.ru/a/197
Как жилось крестьянам в царской России

cyberleninka.ru/.../otechestvennaya-istoriografiya-rynka-truda-v-selskom-hozyaystve-rossii-kontsa-x1x-nachala-.
ИСТОРИОГРАФИЯ И ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ
УДК 930(47)«1869/1917»:331.5:63
В.В. Волков
Отечественная историография рынка труда в сельском хозяйстве России конца XIX – начала ХХ в.:досоветский период
В статье представлены взгляды российских исследователей периода империи по проблеме становления рынка труда в русской деревне в конце XIX – начале ХХ в

Первой комплексной работой на эту тему применительно к середине XIX в. стала вышедшая в 1869 г. книга Н. Флеровского
(В.В. Берви) «Положение рабочего класса в России» [45]. В ней автор выявил и на цифровом материале доказал несколько важнейших причин обнищания крестьянского населения страны и его отхода на промыслы: распространенность помещичьего землевладения, задавленность оброками и податями, природно- географические особенности регионов, недостаток скота и земли,
истощение почвы. При рассмотрении вопроса о причинах высокой смертности крестьян к перечисленному Н. Флеровский добавил так-
же такие факторы, как тяжелый фабрично-заводской труд, потеря здоровья во время отхода, малодоходность мелких промыслов

Вот, объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы. В статье «О голоде» он пишет:
«Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим».
Каков же главный вывод Толстого? В том, что причина - неправильное устройство жизни:
«Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!».

  Профиль  
  
    
#492  Сообщение 20.07.16, 00:00  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7216
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Лук писал(а):
Извините, Вашу глупость и ударом подобным нанесенным по Хиросиме, не остановить


Какое дерево устоит после ста ударов?
Корейская пословица

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#493  Сообщение 20.07.16, 00:13  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14014
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Авраам писал(а):
У моего прадеда было 8 мь детей. Все выжили
Но, из-за недоедания и болезней оставили куёвое потомство. :rzach:[/quote]
Дистрофией болеешь какол?

  Профиль  
  
    
#494  Сообщение 20.07.16, 00:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Лук, ну ты прям по яйцам антисоветчикам зарядил.

Они Хрущева всем тыкают, а ты сразу с Толстого решил зайти.
И это еще Энгельгарта не все знают...

Ах да, крестьяне-середняки в статистике - это просто многодетная крестьянская семья, из которой еще не отделилась молодежь. Как поженятся-отделятся, все эти 20 миллионов пополнят ряды крестьян-бедняков, оставшись без семейной/халявной рабсилы.
Таков "цикл крестьянской семьи" был в России.

Но булкохрусты по дремучей невежественности не в курсе.


Последний раз редактировалось Онаним 20.07.16, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#495  Сообщение 20.07.16, 00:16  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14014
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Лук
Цитата:
Укро-пеец писал(а):
Лук, как долдон Вульгарис, постит простыни, которых сам не читал похоже.
Из всего, что писал Лук где-то треть -нытьё всякого кадетского отродья (типа Шингарёва) - это как сейчас "правду" о ситуации в России узнавать по опусам Шендеровича...
Треть - опровергает самого Лука, ибо говорит о мерах правительства по развитию страны, а треть малопонятный трёп ни о чём.
Особенно понравилось про годовой доход крестьянина 60(?) рублей...
Дебилам невдомёк что в условиях низкотоварного с/х уровень жизни крестьянства определялся не деньгами, а уровнем потребления.
БОльшую часть продукции крестьянин производил сам - и питание, и отопление, и жильё.
Ему в обычной жизни деньги нужны были лишь на одежду, налоги, и пр мелочи (типа самовар, чай и тд)

Да и сумма - абсурдная. Это не общий доход, а лишь от реализации с/х излишков.

Потому что в условиях короткого с/х сезона (климат знаете ли), примерно полгода крестьянин занимался либо ремеслом (то же ткачество напр), либо отхожим промыслом - чаще всего извозом (либо грузоперевозки, либо извозчик в городе), либо нанимался на полгода на фабрику или рудник "с Покрова до Пасхи", либо занимался иными побочными заработками (распаузка на Волге, Днепре и каналах, бурлачество, дворницкие работы и тд)
И это были огромные деньги. Известно, напр, что после прокладки железной дороги по Тамбовской губернии крестьяне лишились 2 млн рублей, которые они получали за извоз товаров. 2 млн! И это только сумма за год только за грузоперевозки!

Хорошим бизнесом было поработать зимой извозчиком (особенно в большом городе). Осенью покупалась лошадь (осенью, после сбора урожая, цены на лошадей падали), в городе в аренду брался возок, сбруя и тд, покупался в полиции извочичьий жетон, и вперёд! Наиболее хитрые работали наидвух лошадях - днём на слабой, а вечером на откормленной возить публику из театров и ресторанов! Весной лошадь продавалась (благо и цены на них к пахоте возрастали) , и мужик с деньгами шёл в деревню крестьянствовать.

Умный, работящий и непьющий хозяин за 5-6 лет вполне набирал денег на мельницу или маслобойню... (У меня прадед - вот такой крестьянин и был. Под Смоленском была и мельница, которую построили как раз перед ПМВ, а потом эту мельницу, которую он строил сам с братьями, забрал колхоз)

Так что к этим 60 рублям надо прибавлять минимум полугодовую з/п рабочего т.е ещё рубле 120-150 минимум. Итого годовой ДЕНЕЖНЫЙ доход крестьянина - МИНИМУМ около 200 рублей только деньгами. (Или по нынешним ценам - около 400 тысяч рублей.)

Много это? Мало.
Но для сравнения.
В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс. (Сюда не входили военные, которые были освобождены от личного налога).

Так что средний крестьянин, не алкаш, не лентяй, не дурак, подрабатывающий отхожим промыслом, со своими 400 рублями денежного дохода, со своей землей, со своим хлебом, со своей скотиной, со своим домом - это вполне средний уровень. И этот крестьянин кормил страну и, экспортом пшеницы и масла, обеспечивал профицит торгового баланса империи.

Конечно. Не надо идеализировать. Были и бедные, были и раззорившиеся крестьяне. Которые уже не на себя работали, а батрачили. (Таких - от четверти до трети в каждой жеревне). Но в чём причина их бедности, если рядом в той же деревне на той же земле люди живут в достатке? Эти бедняки либо лентяи, либо бездари, либо алкаши.
(Речь не идёт о недородах, когда гибнет весь урожай как в 1891. Тогда уж ьез разницы - лентяй - не лентяй - недоедают все. Но и тогда через год-другой достаток восстанавливался во всей деревне - правительство списывало налоги, прощало недоимки, давало субсидии, банки прекращали взыскивать кредиты до нового урожая)

При большевичках ВСЕХ крестьян превратили в нищую скотину, бесправную, без земли, без права покидать колхозы, с продразвёрстками и продналогами. И всякими местечковыми "Авраамами" на хребте... С голодом... Хлеб закупали заграницей!

Короче. Большевички, пистуйте в игиловскую Ракку! Там сейчас самый разгул вашего большевизма. Есть шанс сложить героически голову на колчаковских фронтах за диктатуру пролетариата халифата! "И комиссары в пыльных шлемах чалмах склонятся молча..."

Ну настоящий Укро-пеец - не умеет думать даже над тем, что сам пишет:

В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс.
И это в стране, где 165 млн. населения.
Бедные украинские дурачки, почитайте Толстого, Короленко.
Если ума не хватает - посмотрите статистический справочник Российской империи за 1913, 1914

А ведь я привел данные
кулаки - 15,0 млн. человек.
крестьяне-середняки - 20,0 млн. человек.
крестьяне-бедняки - 63,0 млн. человек.
сельскохозяйственные рабочие - 3,0 млн. человек.
А вот ещё о жизни крестьян:

http://lib.rus.ec/b/171749/read#t1
Русская классическая проза
Письма из деревни (1872-1887 гг.) издание 1999 г
Александр Николаевич Энгельгардт — химик, писатель и общественный деятель 60–70-х годов XIX века, широкой публике известен главным образом как автор писем «Из деревни».

http://scisne.net/a197
http://1sci.ru/a/197
Как жилось крестьянам в царской России

cyberleninka.ru/.../otechestvennaya-istoriografiya-rynka-truda-v-selskom-hozyaystve-rossii-kontsa-x1x-nachala-.
ИСТОРИОГРАФИЯ И ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ
УДК 930(47)«1869/1917»:331.5:63
В.В. Волков
Отечественная историография рынка труда в сельском хозяйстве России конца XIX – начала ХХ в.:досоветский период
В статье представлены взгляды российских исследователей периода империи по проблеме становления рынка труда в русской деревне в конце XIX – начале ХХ в

Первой комплексной работой на эту тему применительно к середине XIX в. стала вышедшая в 1869 г. книга Н. Флеровского
(В.В. Берви) «Положение рабочего класса в России» [45]. В ней автор выявил и на цифровом материале доказал несколько важнейших причин обнищания крестьянского населения страны и его отхода на промыслы: распространенность помещичьего землевладения, задавленность оброками и податями, природно- географические особенности регионов, недостаток скота и земли,
истощение почвы. При рассмотрении вопроса о причинах высокой смертности крестьян к перечисленному Н. Флеровский добавил так-
же такие факторы, как тяжелый фабрично-заводской труд, потеря здоровья во время отхода, малодоходность мелких промыслов

Вот, объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы. В статье «О голоде» он пишет:
«Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим».
Каков же главный вывод Толстого? В том, что причина - неправильное устройство жизни:
«Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!».
при этом имея по пять десять детей. Россия демогафически росла как на дрожжах по 2 млн человек в год

  Профиль  
  
    
#496  Сообщение 20.07.16, 00:18  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14014
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Ну так и при ильиче и сталине был голод. А с хруща стали покупать зерно. Большевики ничего в этом плане не решили

  Профиль  
  
    
#497  Сообщение 20.07.16, 00:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Штирлиц писал(а):
Лук
Цитата:
Укро-пеец писал(а):
Лук, как долдон Вульгарис, постит простыни, которых сам не читал похоже.
Из всего, что писал Лук где-то треть -нытьё всякого кадетского отродья (типа Шингарёва) - это как сейчас "правду" о ситуации в России узнавать по опусам Шендеровича...
Треть - опровергает самого Лука, ибо говорит о мерах правительства по развитию страны, а треть малопонятный трёп ни о чём.
Особенно понравилось про годовой доход крестьянина 60(?) рублей...
Дебилам невдомёк что в условиях низкотоварного с/х уровень жизни крестьянства определялся не деньгами, а уровнем потребления.
БОльшую часть продукции крестьянин производил сам - и питание, и отопление, и жильё.
Ему в обычной жизни деньги нужны были лишь на одежду, налоги, и пр мелочи (типа самовар, чай и тд)

Да и сумма - абсурдная. Это не общий доход, а лишь от реализации с/х излишков.

Потому что в условиях короткого с/х сезона (климат знаете ли), примерно полгода крестьянин занимался либо ремеслом (то же ткачество напр), либо отхожим промыслом - чаще всего извозом (либо грузоперевозки, либо извозчик в городе), либо нанимался на полгода на фабрику или рудник "с Покрова до Пасхи", либо занимался иными побочными заработками (распаузка на Волге, Днепре и каналах, бурлачество, дворницкие работы и тд)
И это были огромные деньги. Известно, напр, что после прокладки железной дороги по Тамбовской губернии крестьяне лишились 2 млн рублей, которые они получали за извоз товаров. 2 млн! И это только сумма за год только за грузоперевозки!

Хорошим бизнесом было поработать зимой извозчиком (особенно в большом городе). Осенью покупалась лошадь (осенью, после сбора урожая, цены на лошадей падали), в городе в аренду брался возок, сбруя и тд, покупался в полиции извочичьий жетон, и вперёд! Наиболее хитрые работали наидвух лошадях - днём на слабой, а вечером на откормленной возить публику из театров и ресторанов! Весной лошадь продавалась (благо и цены на них к пахоте возрастали) , и мужик с деньгами шёл в деревню крестьянствовать.

Умный, работящий и непьющий хозяин за 5-6 лет вполне набирал денег на мельницу или маслобойню... (У меня прадед - вот такой крестьянин и был. Под Смоленском была и мельница, которую построили как раз перед ПМВ, а потом эту мельницу, которую он строил сам с братьями, забрал колхоз)

Так что к этим 60 рублям надо прибавлять минимум полугодовую з/п рабочего т.е ещё рубле 120-150 минимум. Итого годовой ДЕНЕЖНЫЙ доход крестьянина - МИНИМУМ около 200 рублей только деньгами. (Или по нынешним ценам - около 400 тысяч рублей.)

Много это? Мало.
Но для сравнения.
В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс. (Сюда не входили военные, которые были освобождены от личного налога).

Так что средний крестьянин, не алкаш, не лентяй, не дурак, подрабатывающий отхожим промыслом, со своими 400 рублями денежного дохода, со своей землей, со своим хлебом, со своей скотиной, со своим домом - это вполне средний уровень. И этот крестьянин кормил страну и, экспортом пшеницы и масла, обеспечивал профицит торгового баланса империи.

Конечно. Не надо идеализировать. Были и бедные, были и раззорившиеся крестьяне. Которые уже не на себя работали, а батрачили. (Таких - от четверти до трети в каждой жеревне). Но в чём причина их бедности, если рядом в той же деревне на той же земле люди живут в достатке? Эти бедняки либо лентяи, либо бездари, либо алкаши.
(Речь не идёт о недородах, когда гибнет весь урожай как в 1891. Тогда уж ьез разницы - лентяй - не лентяй - недоедают все. Но и тогда через год-другой достаток восстанавливался во всей деревне - правительство списывало налоги, прощало недоимки, давало субсидии, банки прекращали взыскивать кредиты до нового урожая)

При большевичках ВСЕХ крестьян превратили в нищую скотину, бесправную, без земли, без права покидать колхозы, с продразвёрстками и продналогами. И всякими местечковыми "Авраамами" на хребте... С голодом... Хлеб закупали заграницей!

Короче. Большевички, пистуйте в игиловскую Ракку! Там сейчас самый разгул вашего большевизма. Есть шанс сложить героически голову на колчаковских фронтах за диктатуру пролетариата халифата! "И комиссары в пыльных шлемах чалмах склонятся молча..."

Ну настоящий Укро-пеец - не умеет думать даже над тем, что сам пишет:

В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс.
И это в стране, где 165 млн. населения.
Бедные украинские дурачки, почитайте Толстого, Короленко.
Если ума не хватает - посмотрите статистический справочник Российской империи за 1913, 1914

А ведь я привел данные
кулаки - 15,0 млн. человек.
крестьяне-середняки - 20,0 млн. человек.
крестьяне-бедняки - 63,0 млн. человек.
сельскохозяйственные рабочие - 3,0 млн. человек.
А вот ещё о жизни крестьян:

http://lib.rus.ec/b/171749/read#t1
Русская классическая проза
Письма из деревни (1872-1887 гг.) издание 1999 г
Александр Николаевич Энгельгардт — химик, писатель и общественный деятель 60–70-х годов XIX века, широкой публике известен главным образом как автор писем «Из деревни».

http://scisne.net/a197
http://1sci.ru/a/197
Как жилось крестьянам в царской России

cyberleninka.ru/.../otechestvennaya-istoriografiya-rynka-truda-v-selskom-hozyaystve-rossii-kontsa-x1x-nachala-.
ИСТОРИОГРАФИЯ И ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ
УДК 930(47)«1869/1917»:331.5:63
В.В. Волков
Отечественная историография рынка труда в сельском хозяйстве России конца XIX – начала ХХ в.:досоветский период
В статье представлены взгляды российских исследователей периода империи по проблеме становления рынка труда в русской деревне в конце XIX – начале ХХ в

Первой комплексной работой на эту тему применительно к середине XIX в. стала вышедшая в 1869 г. книга Н. Флеровского
(В.В. Берви) «Положение рабочего класса в России» [45]. В ней автор выявил и на цифровом материале доказал несколько важнейших причин обнищания крестьянского населения страны и его отхода на промыслы: распространенность помещичьего землевладения, задавленность оброками и податями, природно- географические особенности регионов, недостаток скота и земли,
истощение почвы. При рассмотрении вопроса о причинах высокой смертности крестьян к перечисленному Н. Флеровский добавил так-
же такие факторы, как тяжелый фабрично-заводской труд, потеря здоровья во время отхода, малодоходность мелких промыслов

Вот, объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы. В статье «О голоде» он пишет:
«Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим».
Каков же главный вывод Толстого? В том, что причина - неправильное устройство жизни:
«Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!».
при этом имея по пять десять детей. Россия демогафически росла как на дрожжах по 2 млн человек в год
Угу. И в итоге хлеба на душу выращивалось все меньше, меньше и меньше. Население росло, росло и росло, а жрачки столько же, столько же...
Прям как в Китае до Гоминьдана и в Японии до Мейдзи.

И толку с того роста?


Последний раз редактировалось Онаним 20.07.16, 00:21, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#498  Сообщение 20.07.16, 00:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Штирлиц писал(а):
Ну так и при ильиче и сталине был голод. А с хруща стали покупать зерно. Большевики ничего в этом плане не решили
А вот это уже чистопородная брехня и мухлежь.

Штирлиц - брехло собачье :smoke

  Профиль  
  
    
#499  Сообщение 20.07.16, 00:21  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14014
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Лук
Цитата:
Укро-пеец писал(а):
Лук, как долдон Вульгарис, постит простыни, которых сам не читал похоже.
Из всего, что писал Лук где-то треть -нытьё всякого кадетского отродья (типа Шингарёва) - это как сейчас "правду" о ситуации в России узнавать по опусам Шендеровича...
Треть - опровергает самого Лука, ибо говорит о мерах правительства по развитию страны, а треть малопонятный трёп ни о чём.
Особенно понравилось про годовой доход крестьянина 60(?) рублей...
Дебилам невдомёк что в условиях низкотоварного с/х уровень жизни крестьянства определялся не деньгами, а уровнем потребления.
БОльшую часть продукции крестьянин производил сам - и питание, и отопление, и жильё.
Ему в обычной жизни деньги нужны были лишь на одежду, налоги, и пр мелочи (типа самовар, чай и тд)

Да и сумма - абсурдная. Это не общий доход, а лишь от реализации с/х излишков.

Потому что в условиях короткого с/х сезона (климат знаете ли), примерно полгода крестьянин занимался либо ремеслом (то же ткачество напр), либо отхожим промыслом - чаще всего извозом (либо грузоперевозки, либо извозчик в городе), либо нанимался на полгода на фабрику или рудник "с Покрова до Пасхи", либо занимался иными побочными заработками (распаузка на Волге, Днепре и каналах, бурлачество, дворницкие работы и тд)
И это были огромные деньги. Известно, напр, что после прокладки железной дороги по Тамбовской губернии крестьяне лишились 2 млн рублей, которые они получали за извоз товаров. 2 млн! И это только сумма за год только за грузоперевозки!

Хорошим бизнесом было поработать зимой извозчиком (особенно в большом городе). Осенью покупалась лошадь (осенью, после сбора урожая, цены на лошадей падали), в городе в аренду брался возок, сбруя и тд, покупался в полиции извочичьий жетон, и вперёд! Наиболее хитрые работали наидвух лошадях - днём на слабой, а вечером на откормленной возить публику из театров и ресторанов! Весной лошадь продавалась (благо и цены на них к пахоте возрастали) , и мужик с деньгами шёл в деревню крестьянствовать.

Умный, работящий и непьющий хозяин за 5-6 лет вполне набирал денег на мельницу или маслобойню... (У меня прадед - вот такой крестьянин и был. Под Смоленском была и мельница, которую построили как раз перед ПМВ, а потом эту мельницу, которую он строил сам с братьями, забрал колхоз)

Так что к этим 60 рублям надо прибавлять минимум полугодовую з/п рабочего т.е ещё рубле 120-150 минимум. Итого годовой ДЕНЕЖНЫЙ доход крестьянина - МИНИМУМ около 200 рублей только деньгами. (Или по нынешним ценам - около 400 тысяч рублей.)

Много это? Мало.
Но для сравнения.
В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс. (Сюда не входили военные, которые были освобождены от личного налога).

Так что средний крестьянин, не алкаш, не лентяй, не дурак, подрабатывающий отхожим промыслом, со своими 400 рублями денежного дохода, со своей землей, со своим хлебом, со своей скотиной, со своим домом - это вполне средний уровень. И этот крестьянин кормил страну и, экспортом пшеницы и масла, обеспечивал профицит торгового баланса империи.

Конечно. Не надо идеализировать. Были и бедные, были и раззорившиеся крестьяне. Которые уже не на себя работали, а батрачили. (Таких - от четверти до трети в каждой жеревне). Но в чём причина их бедности, если рядом в той же деревне на той же земле люди живут в достатке? Эти бедняки либо лентяи, либо бездари, либо алкаши.
(Речь не идёт о недородах, когда гибнет весь урожай как в 1891. Тогда уж ьез разницы - лентяй - не лентяй - недоедают все. Но и тогда через год-другой достаток восстанавливался во всей деревне - правительство списывало налоги, прощало недоимки, давало субсидии, банки прекращали взыскивать кредиты до нового урожая)

При большевичках ВСЕХ крестьян превратили в нищую скотину, бесправную, без земли, без права покидать колхозы, с продразвёрстками и продналогами. И всякими местечковыми "Авраамами" на хребте... С голодом... Хлеб закупали заграницей!

Короче. Большевички, пистуйте в игиловскую Ракку! Там сейчас самый разгул вашего большевизма. Есть шанс сложить героически голову на колчаковских фронтах за диктатуру пролетариата халифата! "И комиссары в пыльных шлемах чалмах склонятся молча..."

Ну настоящий Укро-пеец - не умеет думать даже над тем, что сам пишет:

В 1910 году Минфин, готовясь к введению подоходного налога, провёл перепись получателей всех форм денежного дохода (от личного труда, от землепользования, от недвижимости, от бизнеса (торговля и пром-сть), от денежных доходов (проценты по вкладам и пр)). Выяснилось, что в империи число получателей годового дохода выше 1000 рублей - всего ок 700 тыс.
И это в стране, где 165 млн. населения.
Бедные украинские дурачки, почитайте Толстого, Короленко.
Если ума не хватает - посмотрите статистический справочник Российской империи за 1913, 1914

А ведь я привел данные
кулаки - 15,0 млн. человек.
крестьяне-середняки - 20,0 млн. человек.
крестьяне-бедняки - 63,0 млн. человек.
сельскохозяйственные рабочие - 3,0 млн. человек.
А вот ещё о жизни крестьян:

http://lib.rus.ec/b/171749/read#t1
Русская классическая проза
Письма из деревни (1872-1887 гг.) издание 1999 г
Александр Николаевич Энгельгардт — химик, писатель и общественный деятель 60–70-х годов XIX века, широкой публике известен главным образом как автор писем «Из деревни».

http://scisne.net/a197
http://1sci.ru/a/197
Как жилось крестьянам в царской России

cyberleninka.ru/.../otechestvennaya-istoriografiya-rynka-truda-v-selskom-hozyaystve-rossii-kontsa-x1x-nachala-.
ИСТОРИОГРАФИЯ И ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ
УДК 930(47)«1869/1917»:331.5:63
В.В. Волков
Отечественная историография рынка труда в сельском хозяйстве России конца XIX – начала ХХ в.:досоветский период
В статье представлены взгляды российских исследователей периода империи по проблеме становления рынка труда в русской деревне в конце XIX – начале ХХ в

Первой комплексной работой на эту тему применительно к середине XIX в. стала вышедшая в 1869 г. книга Н. Флеровского
(В.В. Берви) «Положение рабочего класса в России» [45]. В ней автор выявил и на цифровом материале доказал несколько важнейших причин обнищания крестьянского населения страны и его отхода на промыслы: распространенность помещичьего землевладения, задавленность оброками и податями, природно- географические особенности регионов, недостаток скота и земли,
истощение почвы. При рассмотрении вопроса о причинах высокой смертности крестьян к перечисленному Н. Флеровский добавил так-
же такие факторы, как тяжелый фабрично-заводской труд, потеря здоровья во время отхода, малодоходность мелких промыслов

Вот, объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы. В статье «О голоде» он пишет:
«Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим».
Каков же главный вывод Толстого? В том, что причина - неправильное устройство жизни:
«Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!».
при этом имея по пять десять детей. Россия демогафически росла как на дрожжах по 2 млн человек в год
Угу. И в итоге хлеба на душу выращивалось все меньше, меньше и меньше. Население росло, росло и росло, а жрачки столько же, столько же...
Прям как в Китае до Гоминьдана и в Японии до Мейдзи.
а с чего хлеба должно быть меньше?

  Профиль  
  
    
#500  Сообщение 20.07.16, 00:25  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7216
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Онаним писал(а):
Лук, ну ты прям по яйцам антисоветчикам зарядил.

Они Хрущева всем тыкают, а ты сразу с Толстого решил зайти.
И это еще Энгельгарта не все знают...

Ах да, крестьяне-середняки в статистике - это просто многодетная крестьянская семья, из которой еще не отделилась молодежь. Как поженятся-отделятся, все эти 20 миллионов пополнят ряды крестьян-бедняков, оставшись без семейной/халявной рабсилы.
Таков "цикл крестьянской семьи" был в России.

Но булкохрусты по дремучей невежественности не в курсе.

он всего навсего надергал цитату из первых ссылок, которые открылись в гугле по запросу жизнь в РИ
там энгельгарт и толстой заботливо соединены уже для страждущих лук
я это все еще вчера этим впечатлялся

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1285 ]  Стрaница Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 65  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бойцы из "промзоны" Авдеевки о страхах, чести мундира и жизни на волоске

Чупакабра

17

06.12.16, 23:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сегодня, дорогие товарищи, - День Конституции СССР 1936 года.

Москаль з Батькiвщины

16

06.12.16, 02:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему бобры хрустят булками и обсирают СССР

Художник

40

05.12.16, 22:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Скорость жизни - кому это надо?

Burdins63

63

04.12.16, 21:05



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.499s | 20 Queries | GZIP : On ]