Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х


Куратор темы: B&B



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1285 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 65  След.
Автор
#221  Сообщение 18.07.16, 23:17  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Фидель писал(а):
Штирлиц писал(а):
Непонятно только почему население империи увеличивалось как на дрожжах. В народной памяти почему то голод дореволюционный не сохранился. Что касается СССР . Голод был при Ильиче и Сталине. Ну а потом начиная с хруща закупки хлеба в конадо и сша

рождаемость была как в африке.

в народной памяти и голод при сталине не сохранился. тут смотря что понимать под народной памятью....
Ну так какая разница ? От геволюции. Ну а хрущ и Брежнев потом нефть газ на хлеб менял

  Профиль  
  
    
#222  Сообщение 18.07.16, 23:18  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3490
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Штирлиц писал(а):
Джиломан
Цитата:
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».

Можно сомневаться в конкретных цифрах о количестве смертей от голода, но сомневаться в том, что голод был регулярным и массовым явлением в царской России не приходится.

ЗЕРНО НА ЭКСПОРТ. Несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно (как сейчас нефть и газ тоже идут в Европу, минуя Россию). В среднем 30% хлеба ежегодно вывозилось на экспорт. Значит, торговля хлебом была вынужденной мерой, и велась вовсе не из-за избытка его. Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в продаже хлеба за границу даже во времена голода в России, сказал с трибуны Государственной думы: «Недоедим, а вывезем!» Этот лозунг претворялся в жизнь.

Это бы сохранилось в памяти народной. Ну и в Русской литературе великой. Ничего этого нет

фамилии Некрасов и Горький тебе ничего не говорят?..))

_________________
Чей Донбасс?

  Профиль  
  
    
  Re:
#223  Сообщение 18.07.16, 23:18  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
B&B писал(а):
При царе пресса была свободней, чем сейчас.


:zed:

До 1905 года из советской Правды можно было узнать больше новостей.

  Профиль  
  
    
#224  Сообщение 18.07.16, 23:19  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3490
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Фидель
Цитата:
B&B писал(а):
Фидель писал(а):
голодали через два года на третий


"голодать", как при царе, в СССР стали только в 1960

Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.

1893-1896 годы были «исключительно урожайными» [3, c. 226], хотя последствия небывало сильного, «выходящего из ряда» неурожая 1891-92 сказывались весьма неиллюзорно. Это и резкое сокращение хлебных посевов (ниже уровня 1880-х) вплоть до 1896, и большой урон скотоводству.

Новый удар стихии случился в 1897-м и сказался в губерниях Воронежской, Калужской, Курской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской, Уфимской, Харьковской, в Области войска Донского и Акмолинской, частично затронул Подольскую и Киевскую губернии. На сей раз причины были различны: где-то засуха, где-то неблагоприятная зима, где-то нашествие насекомых-вредителей [2, c. 144].

Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. В 1897-98 голодало 27 миллионов человек.


и так за весь период перед революцией.

голодало, это как сейчас недоедало - до прожиточного минимума. Только на Украине сегодня таких больше, чем во всей царской России.

выше написали:
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

Источник: Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х

_________________
Чей Донбасс?

  Профиль  
  
    
#225  Сообщение 18.07.16, 23:20  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Голод несомненно бы повлиял на рост цен в городах. Ничего этого русская дореволюционная история не знает. Цены были стабильны

  Профиль  
  
    
#226  Сообщение 18.07.16, 23:22  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
B&B писал(а):
При царе пресса была свободней, чем сейчас.


:zed:

До 1905 года из советской Правды можно было узнать больше новостей.
Правда издавалась с 13 года. Официально. День савецкай печати. Вот так вот

  Профиль  
  
    
#227  Сообщение 18.07.16, 23:23  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3490
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Штирлиц писал(а):
Голод несомненно бы повлиял на рост цен в городах. Ничего этого русская дореволюционная история не знает. Цены были стабильны

с чего он должен повлиять. крестьяне были выключены из денежного оборота. у кого конкретно хлеб не уродился - тот и голодал. на продажу все шло как раньше.

_________________
Чей Донбасс?

  Профиль  
  
    
#228  Сообщение 18.07.16, 23:23  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Штирлиц писал(а):
Голод несомненно бы повлиял на рост цен в городах. Ничего этого русская дореволюционная история не знает. Цены были стабильны

В семь (!) раз тогда скакнули цены на хлеб. :dirol:

http://statehistory.ru/books/A ... sii/6

По свидетельству современников, с весны 1891 г. в России стали быстро подниматься цены на хлеб, стоявшие до того на довольно низком уровне под влиянием аграрного кризиса, а вместе с тем появился усиленный спрос на вывоз хлеба за границу. В «Русских ведомостях» в ноябре 1891 г. Л. Толстой писал о положении в Рязанской губернии: «Цены уже теперь в наших местностях дошли до той высшей степени, до которой они когда-либо доходили — до 1 руб. 70 коп. — и продолжают равномерно подниматься». У Ермолова читаем: «После неурожая 1891 года цены на рожь достигали 1 руб. 35 коп. — 1 р. 40 к. и даже 1 р. 50 коп. за пуд»14. Между тем, как уже упоминалось, несколько лет назад в средней и восточных частях чернозёмной полосы цены на рожь снижались до 20 коп. за пуд.

  Профиль  
  
    
  Re:
#229  Сообщение 18.07.16, 23:24  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Штирлиц писал(а):
Правда издавалась с 13 года. Официально. День савецкай печати. Вот так вот


Раз 5 ее до 17 года закрывали, и это не смотря на Манифест... а про газеты до Манифеста, как указал выше, и грить нечего.

  Профиль  
  
    
#230  Сообщение 18.07.16, 23:25  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7184
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
по поводу данных

Разумеется, речь идет о потреблении на среднюю душу населения, включая женщин, стариков и детей.
Потребление продовольствия взрослыми мужчинами для рассматриваемого периода было в 1,4 – 1,43 раза больше среднего. По данным А.В.Чаянова дореволюционный взрослый мужчина крестьянин потреблял в сутки 3824 ккал, а по оценке Б.Н.Миронова 4133 ккал. Академик С.Г.Струмилин («Проблемы экономики труда». М., 1982, с. 305) сообщает, что нормальный суточный паек городского чернорабочего составлял 3580 ккал.

При этом на пропитание всей семьи рядовой русский рабочий тратил в 1914 году 44% своего заработка, а в 1916 году на такое же питание уходило лишь 25% его заработной платы – поскольку во время войны, до начала революционных потрясений, рост заработной платы значительно опережал инфляцию.

Для сравнения: рабочие западных стран тратили на питание семьи 60-70% своего заработка. Это говорит о реальном уровне жизни трудового народа в Российской империи.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#231  Сообщение 18.07.16, 23:26  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Фидель писал(а):
Штирлиц писал(а):
Непонятно только почему население империи увеличивалось как на дрожжах. В народной памяти почему то голод дореволюционный не сохранился. Что касается СССР . Голод был при Ильиче и Сталине. Ну а потом начиная с хруща закупки хлеба в конадо и сша

рождаемость была как в африке.

в народной памяти и голод при сталине не сохранился. тут смотря что понимать под народной памятью....
Ну так какая разница ? От геволюции. Ну а хрущ и Брежнев потом нефть газ на хлеб менял
А как надо было? Жрать нефть, если её был переизбыток, а зерна мало? И зерно закупалось фуражное(дешёвое), для прокорма собственного скота. Это поддерживало мясо-молочную отрасль, а не как щас уже полностью буйволов завозят.

  Профиль  
  
    
#232  Сообщение 18.07.16, 23:27  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7184
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Наблюдающий писал(а):
B&B писал(а):
При царе пресса была свободней, чем сейчас.


:zed:

До 1905 года из советской Правды можно было узнать больше новостей.

Ты вот только это мне не рассказывай.
Я диплом писал о дореволюционной прессе и столько ее перечитал в оригинальных подшивках, что тебе и не приснится
десятки газет за 1906-1916 годы

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику


Последний раз редактировалось B&B 18.07.16, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#233  Сообщение 18.07.16, 23:28  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
У моего прадеда было 8 мь детей. Все выжили[/quote]
Но, из-за недоедания и болезней оставили куёвое потомство. :rzach:

  Профиль  
  
    
#234  Сообщение 18.07.16, 23:42  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7184
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
.
Еще исключительно интересны продолжительность рабочего дня и количество выходных. Закон от 2 июня 1897 года сокращал рабочий день до 11,5 час. в будние дни, 10 час. — в субботу и накануне праздников, до 10 час. — в ночное время. Причем правительство выступало за сокращение рабочего времени, а промышленники, естественно, — против.
На первый взгляд рабочий день был очень большим. Однако надо учесть, что рабочие имели 2 часа на обед и отдых, которые входили в рабочий день.
На предприятиях же, имеющих беспрерывный цикл работ, всегда был 8-часовой рабочий день.
Количество выходных и праздников с 1900 года было определено для рабочих в 69 дней в году. До революции русские экономисты били тревогу в связи с обилием праздников, из-за которых страна теряла миллионы рублей.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#235  Сообщение 18.07.16, 23:47  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
B&B писал(а):
.
Еще исключительно интересны продолжительность рабочего дня и количество выходных. Закон от 2 июня 1897 года сокращал рабочий день до 11,5 час. в будние дни, 10 час. — в субботу и накануне праздников, до 10 час. — в ночное время. Причем правительство выступало за сокращение рабочего времени, а промышленники, естественно, — против.
На первый взгляд рабочий день был очень большим. Однако надо учесть, что рабочие имели 2 часа на обед и отдых, которые входили в рабочий день.
На предприятиях же, имеющих беспрерывный цикл работ, всегда был 8-часовой рабочий день.
Количество выходных и праздников с 1900 года было определено для рабочих в 69 дней в году. До революции русские экономисты били тревогу в связи с обилием праздников, из-за которых страна теряла миллионы рублей.

Ну да, когда в Америке автоматизировали производство, в РИ хотели больше использовать рабочих. :rzach:

1908 год, США: Генри Форд создал успешное поточное производство на основе конвейера, что было знаковым событием для промышленной революции.

  Профиль  
  
    
#236  Сообщение 18.07.16, 23:53  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7184
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Авраам писал(а):
Ну да, когда в Америке автоматизировали производство, в РИ хотели больше использовать рабочих.

1908 год, США: Генри Форд создал успешное поточное производство на основе конвейера, что было знаковым событием для промышленной революции.


А СССР больше использовал рабов
Изображение

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#237  Сообщение 18.07.16, 23:59  
Завсегдатай

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 4926
Откуда: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
СССР
Социалисти́ческая индустриализа́ция СССР (Ста́линская индустриализа́ция) — процесс форсированного наращивания промышленного потенциала СССР для сокращения отставания экономики от развитых капиталистических стран, осуществлявшийся в 1930-е годы. Официальной задачей индустриализации было превращение СССР из преимущественно аграрной страны в ведущую индустриальную державу.

Начало социалистической индустриализации как составной части «триединой задачи по коренному переустройству общества» (индустриализация, коллективизация сельского хозяйства и культурная революция) было положено первым пятилетним планом развития народного хозяйства (1928—1932). Одновременно были ликвидированы частнотоварные и капиталистические формы хозяйства, таким образом была уничтожена конкуренция, что вело к снижению уровня выпускаемых благ.

В советское время индустриализация считалась великим подвигом[1]. Стремительный рост производственных мощностей и объёмов производства тяжёлой промышленности (в 4 раза) имел огромное значение для обеспечения экономической независимости от капиталистических стран и укрепления обороноспособности страны[1]. В это время СССР совершил переход от аграрной страны к индустриальной. В ходе Великой Отечественной войны советская индустрия доказала своё превосходство над индустрией нацистской Германии[2]. С конца 1980-х в Советском Союзе и России ведутся дискуссии о цене индустриализации, которые также поставили под сомнение её результаты и долгосрочные последствия для советской экономики и общества. Впрочем, никто не отрицает того факта, что экономики всех пост-советских государств и по сей день функционируют за счет той индустриальной базы, которая была создана в советский период.

Индустриализация СССР


Последний раз редактировалось Авраам 19.07.16, 00:00, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#238  Сообщение 19.07.16, 00:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10967
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
B&B писал(а):
по поводу данных

Разумеется, речь идет о потреблении на среднюю душу населения, включая женщин, стариков и детей.
Потребление продовольствия взрослыми мужчинами для рассматриваемого периода было в 1,4 – 1,43 раза больше среднего. По данным А.В.Чаянова дореволюционный взрослый мужчина крестьянин потреблял в сутки 3824 ккал, а по оценке Б.Н.Миронова 4133 ккал. Академик С.Г.Струмилин («Проблемы экономики труда». М., 1982, с. 305) сообщает, что нормальный суточный паек городского чернорабочего составлял 3580 ккал.

При этом на пропитание всей семьи рядовой русский рабочий тратил в 1914 году 44% своего заработка, а в 1916 году на такое же питание уходило лишь 25% его заработной платы – поскольку во время войны, до начала революционных потрясений, рост заработной платы значительно опережал инфляцию.

Для сравнения: рабочие западных стран тратили на питание семьи 60-70% своего заработка. Это говорит о реальном уровне жизни трудового народа в Российской империи.

тогда я не понимаю почему пролетариат поднялся против царя и буржуев?

обычно когда народ сытый он революции не устраивает

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#239  Сообщение 19.07.16, 00:05  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7184
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
astalavista
Цитата:
B&B писал(а):
по поводу данных

Разумеется, речь идет о потреблении на среднюю душу населения, включая женщин, стариков и детей.
Потребление продовольствия взрослыми мужчинами для рассматриваемого периода было в 1,4 – 1,43 раза больше среднего. По данным А.В.Чаянова дореволюционный взрослый мужчина крестьянин потреблял в сутки 3824 ккал, а по оценке Б.Н.Миронова 4133 ккал. Академик С.Г.Струмилин («Проблемы экономики труда». М., 1982, с. 305) сообщает, что нормальный суточный паек городского чернорабочего составлял 3580 ккал.

При этом на пропитание всей семьи рядовой русский рабочий тратил в 1914 году 44% своего заработка, а в 1916 году на такое же питание уходило лишь 25% его заработной платы – поскольку во время войны, до начала революционных потрясений, рост заработной платы значительно опережал инфляцию.

Для сравнения: рабочие западных стран тратили на питание семьи 60-70% своего заработка. Это говорит о реальном уровне жизни трудового народа в Российской империи.

тогда я не понимаю почему пролетариат поднялся против царя и буржуев?

обычно когда народ сытый он революции не устраивает


Все жаждали "свободы", "прекрасного нового мира"
Плюс Ленин обманул подлыми лозунгами - Землю крестьянам, фабрики рабочим.
земля досталась - в основном в виде могил гражданской войны

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#240  Сообщение 19.07.16, 00:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11137
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
Цитата:
Дореволюционного уровня жизни СССР достиг только к началу 60-х
уровня французских булок?

B&B - откровенный демагог.

_________________
Украинец лжет - как дышит

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1285 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 65  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинские гастарбайтеры рассказали о «тяжелой» жизни в России

LuckyStarrr

44

30.11.16, 21:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. НКВД Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939

Профиль

40

25.11.16, 10:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Автопром СССР-России — неизданное

woland69

3

24.11.16, 21:33

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему СССР потерпел экономическое поражение в соревновании с Западом. Циферки

kubanets

105

23.11.16, 11:16



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.321s | 18 Queries | GZIP : On ]