For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Столкновение различных цивилизационных волн
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=47179
Страница 1 из 2

Автор:  Рваный ватник [ 17.07.16, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Столкновение различных цивилизационных волн

Хорошая статья http://www.rosbalt.ru/blogs/20 ... .html

У Тоффлера на русский язык переведено пять книг, и главная среди них — та самая, 1980-го года, «Третья волна». Полторы тысячи страниц, но читаются легко благодаря элегантности основной идеи. Тоффлер утверждает, что войны и революции, битвы классов и народов — это отражения главного социального процесса: смены цивилизационных волн.

Первой волной была сельскохозяйственная, ее итог — обеспечение человечества доступной едой. Организационно цивилизация Первой волны — это феодальное государство. Слабые централизация и стандартизация, однако же заметная интенсификация — если сравнивать с жизнью собирателей и охотников.

Вторая волна — индустриальная или, если хотите, консьюмеристская, смысл которой в том, чтобы обеспечить всех стандартным промтоваром. Шесть базовых принципов Второй волны в описании Тоффлера таковы: стандартизация, специализация, синхронизация, централизация, концентрация, максимизация. Они, обратите внимание, противоположны организационным принципам Первой волны. Для иллюстрации Тоффлер подробно разбирает два социальных института — семью и школу. Показывает, например, как патриархальная семья Первой волны, когда все поколения живут вместе, когда семья сама себе детсад, школа, производство и лазарет, — ломается под напором требований Второй волны, которой нужна маленькая, мобильная, нуклеарная семья: муж, жена, пара детей. Утром по гудку — папа на фабрику, мама к плите, ребенок в школу. А школа второй волны, помимо обучения грамоте и счету, имеет и скрытую задачу приучения к дисциплине, т. е. беспрекословному выполнению рутинной работы. Так школа готовит ребенка к стандартной работе по выпуску стандартной продукции, которую следует стандартно потреблять. Организационная оболочка цивилизации Второй волны — централизованное буржуазно-демократическое государство.

Третья волна возникла недавно, с появлением компьютеров, но быстро достигла масштабов цунами. Ее принципы — индивидуализация, дестандартизация, децентрализация, деконцентрация — противоположны идеологии Второй волны. Вот почему в наше время во всем мире трещат вертикали власти. Вот почему традиционная школа превращается в кандалы (и вот почему половина богачей Кремниевой долины, от Джобса до Гейтса, учебу в университетах бросили). Вот почему нуклеарная семья, эта икона Мизулиной и Милонова, перестает быть единственной формой совместной жизни. Серийные моногамные браки, однополые браки, немоногамные браки — каравай, каравай, кого хочешь выбирай. «Широк человек, даже слишком широк!» — восклицал в свое время Митя Карамазов. Правда, будучи человеком Второй волны, добавлял: «Я бы сузил». А Третья волна диктует иное: ей чем шире человек, тем лучше.

Борьба, которую мы принимаем за битву консерваторов с демократами, государственников с либералами, — это, по Тоффлеру, столкновение различных цивилизационных волн. И это второй важнейший момент его книги.

Автор:  Рваный ватник [ 17.07.16, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

В соответствии с идеями Тоффлера, Мао Цзэдун близок не Сталину, а Путину, который так же пытается остановить Третью волну, как Мао останавливал Вторую. Для нынешнего российского президента важны иерархия, стандарт, централизация, дисциплина, потребление, концентрация. Он все еще живет представлениями ХХ века о том, что полезные ископаемые или развитый ВПК гарантирует победу. Путин делает ставку на централизованное государство, нефтегаз и какое-нибудь освоение Арктики, в то время как для Третьей волны это вещи второго порядка. 50-километровая Кремниевая долина, этот крошка Давид, давным-давно кладет на лопатки всю огромную, неуклюжую, отсталую, раскинувшуюся на 10 тысяч верст Россию.

Главная сила Третьей волны — в мозгах, в человеческом капитале. В то время как для Второй волны, особенно в российском имперском изводе, людишки — это так, расходный материал.

Смотреть на происходящее в России глазами Тоффлера полезно: видишь не просто взбесившийся принтер Госдумы, не просто страхи президента в кольце охраны, не закручивание гаек и разгром телевидения, когда-то бывшего самым ярким в мире, — а именно столкновения цивилизационных волн. Вторая волна стремится все охватить централизованным контролем. Третья — плещет, как хочет; не знает, куда повернет завтра; доверяет ярким мозгам и плюет на любой контроль. Люди Второй волны, считающие, что мир крутится вокруг материальных благ, искренне не понимают людей Третьей волны, для которых матблага — это как еда для людей Второй волны. Третья волна производит нематериальные блага: новое общение, обмен идеями, качественное время. Сравните ВКонтакте с «Газпромом».

На пути Третьей волны поставить плотину можно. Павел Дуров уехал из России, мессенджеры прижимают к ногтю — но, боюсь, ноготь обломается быстро.

Автор:  Redoutable [ 17.07.16, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Поторы тыщи страниц! Этож долбануцца можно! О чем можно так толсто писать? По мне так, любая идея не умещающаяся в 2-3 предложения - чушь.

Автор:  sturm [ 17.07.16, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

шо террбат азов с террбатом херсон замачилися? слава хыроям..

Автор:  Рваный ватник [ 17.07.16, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Если при Брежневе мы были с Европой и США в одной группе индустриальных стран (и наше противостояние было борьбой внутри высшей лиги), то теперь Россия вылетела во вторую лигу. Наши соперники сегодня — это ближневосточные нефтедобывающие монархии, Саудовская Аравия и (особенно) Арабские Эмираты, а на Дальнем Востоке нам соперник Китай. Но, судя по тому, что в Китае зарплата уже вдвое выше российской, мы опускаемся в конец списка. Потому что по Путину идеальная России — это эдакая модернизированная ГДР, государство безнадежного прошлого. Хотя и нужно отдать президенту должное: в свою веру он обратил множество людей. За редчайшим исключением, вроде Кудрина и Грефа, российский истэблишмент сегодня бьется за то, чтобы остановить Третью волну. Хипстеры, меняющие профессии по три раза на год, — для них бессмысленные хомячки, которых можно и нужно поставить под контроль с их дурацким Интернетом. Учебник истории должен быть единым.Как говаривал Гаер Кулий в «Двух капитанах», «палочки должны быть попендикулярны».

Господи, какая же тоска! Просто потому, что все это напрасно. Через два года или через двадцать лет, но всех охранителей, всех этих думских яровых с нулевой всхожестью попросту сметет, — вот только жизнь парочки поколений к тому времени пройдет впустую.

Автор:  Рваный ватник [ 17.07.16, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Redoutable писал(а):
Поторы тыщи страниц! Этож долбануцца можно! О чем можно так толсто писать? По мне так, любая идея не умещающаяся в 2-3 предложения - чушь.

Скачал, почитаю на досуге http://royallib.com/book/toffl ... .html

Автор:  sturm [ 17.07.16, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Рваный ватник писал(а):
Redoutable писал(а):
Поторы тыщи страниц! Этож долбануцца можно! О чем можно так толсто писать? По мне так, любая идея не умещающаяся в 2-3 предложения - чушь.

Скачал, почитаю на досуге http://royallib.com/book/toffl ... .html
бандер зря научили читать на русском языке

Автор:  antisaks [ 17.07.16, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Чушь и обычная проплаченная пропаганда, идет война двух цивилизаций западной и восточной, в виду развития технологий и выравнивания промышленных составляющих, восточная идеология побеждает, я знаю, что западная цивилизация уже трещит по швам и потихоньку вытесняется носителями восточной цивилизации из своего логова...европы.. коллективное всегда сильнее индивидуального, такая философия жизни, ....мораль сей басни такова, что шобла зайцев киздит льва.. :vata

Автор:  vilfred [ 17.07.16, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

карл маркс все уже объяснил вроде, яснее некуда

Автор:  Redoutable [ 17.07.16, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Цитата:
Если при Брежневе мы были с Европой ... За редчайшим исключением, вроде Кудрина и Грефа, российский истэблишмент сегодня бьется за то, чтобы остановить Третью волну. Хипстеры, меняющие профессии по три раза на год, — для них бессмысленные хомячки, ... Господи, какая же тоска! ...
:yahoo: Про хипстеров нармальна так задвинул! Это эти и есть надежда и опора России?
Изображение

Автор:  Redoutable [ 17.07.16, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

:smoke Да Запад сначала ограбил мир под видом колоний, потом создал финансово-товарную пирамиду при помощи которой доит весь мир. При этом учит морали таких как ватник рваный. Эх дурачина ты, простофиля...

Автор:  Мухельзон [ 17.07.16, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

очередные какло-бредни под либерастическим соусом :rzach:

Автор:  Бенелявдов [ 17.07.16, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Рваный ватник
Цитата:
Хорошая статья http://www.rosbalt.ru/blogs/20 ... .html

У Тоффлера на русский язык переведено пять книг, и главная среди них — та самая, 1980-го года, «Третья волна». Полторы тысячи страниц, но читаются легко благодаря элегантности основной идеи. Тоффлер утверждает, что войны и революции, битвы классов и народов — это отражения главного социального процесса: смены цивилизационных волн.

Первой волной была сельскохозяйственная, ее итог — обеспечение человечества доступной едой. Организационно цивилизация Первой волны — это феодальное государство. Слабые централизация и стандартизация, однако же заметная интенсификация — если сравнивать с жизнью собирателей и охотников.

Вторая волна — индустриальная или, если хотите, консьюмеристская, смысл которой в том, чтобы обеспечить всех стандартным промтоваром. Шесть базовых принципов Второй волны в описании Тоффлера таковы: стандартизация, специализация, синхронизация, централизация, концентрация, максимизация. Они, обратите внимание, противоположны организационным принципам Первой волны. Для иллюстрации Тоффлер подробно разбирает два социальных института — семью и школу. Показывает, например, как патриархальная семья Первой волны, когда все поколения живут вместе, когда семья сама себе детсад, школа, производство и лазарет, — ломается под напором требований Второй волны, которой нужна маленькая, мобильная, нуклеарная семья: муж, жена, пара детей. Утром по гудку — папа на фабрику, мама к плите, ребенок в школу. А школа второй волны, помимо обучения грамоте и счету, имеет и скрытую задачу приучения к дисциплине, т. е. беспрекословному выполнению рутинной работы. Так школа готовит ребенка к стандартной работе по выпуску стандартной продукции, которую следует стандартно потреблять. Организационная оболочка цивилизации Второй волны — централизованное буржуазно-демократическое государство.

Третья волна возникла недавно, с появлением компьютеров, но быстро достигла масштабов цунами. Ее принципы — индивидуализация, дестандартизация, децентрализация, деконцентрация — противоположны идеологии Второй волны. Вот почему в наше время во всем мире трещат вертикали власти. Вот почему традиционная школа превращается в кандалы (и вот почему половина богачей Кремниевой долины, от Джобса до Гейтса, учебу в университетах бросили). Вот почему нуклеарная семья, эта икона Мизулиной и Милонова, перестает быть единственной формой совместной жизни. Серийные моногамные браки, однополые браки, немоногамные браки — каравай, каравай, кого хочешь выбирай. «Широк человек, даже слишком широк!» — восклицал в свое время Митя Карамазов. Правда, будучи человеком Второй волны, добавлял: «Я бы сузил». А Третья волна диктует иное: ей чем шире человек, тем лучше.

Борьба, которую мы принимаем за битву консерваторов с демократами, государственников с либералами, — это, по Тоффлеру, столкновение различных цивилизационных волн. И это второй важнейший момент его книги.

А волна, обеспечивающая человечество новыми ватниками будет?

Автор:  chem [ 17.07.16, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Раз ктото читает, так нехай пичетает. Джаст бузинес, как потный гарри или война престолов. Пока рвота не одолеет аффтора.

Автор:  chem [ 17.07.16, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Redoutable писал(а):
Цитата:
Если при Брежневе мы были с Европой ... За редчайшим исключением, вроде Кудрина и Грефа, российский истэблишмент сегодня бьется за то, чтобы остановить Третью волну. Хипстеры, меняющие профессии по три раза на год, — для них бессмысленные хомячки, ... Господи, какая же тоска! ...
:yahoo: Про хипстеров нармальна так задвинул! Это эти и есть надежда и опора России?
Изображение
Полупидоры в полукедах.

Автор:  voila [ 18.07.16, 03:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

То есть полная децентрализация, люди третьей волны разбежались по хуторам, роботы воду носят, динаму крутят, хипстерские носочки вяжут и помидорки растят, а люди сидят вконтакте, занимаются творчеством и живут как хотят. Анархический коммунизм короче..

Что-то такое в Риме было, с рабами вместо роботов, пока ребята из отсталой волны не подгребли и все не испортили.

Автор:  Штирлиц [ 18.07.16, 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Запад давно не айс. Он не привлекателен как это было лет 30 ть назад. Исламизация в Европе , негродеградация в штатах. Имхо, 21 век это век Азии.

Автор:  Кука [ 18.07.16, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Штирлиц писал(а):
21 век это век Азии


Евразии = России!

Автор:  Штирлиц [ 18.07.16, 04:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Кука писал(а):
Штирлиц писал(а):
21 век это век Азии


Евразии = России!
Да скифы да азиаты мы С раскосыми и жадными очами (с)

Автор:  Кука [ 18.07.16, 04:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Столкновение различных цивилизационных волн

Штирлиц писал(а):
Кука писал(а):
Штирлиц писал(а):
21 век это век Азии


Евразии = России!
Да скифы да азиаты мы С раскосыми и жадными очами (с)

пока все спят, давай похулиганим по полной ;-)
Цитата:
Александр Блок

СКИФЫ

Панмонголизм! Хоть имя дико,
Но мне ласкает слух оно.
Владимир Соловьев

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома' лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим всё - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века - вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

30 января 1918

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/