Ведутся прямые двусторонние переговоры России и США по Донбассу


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор
#1  Сообщение 16.07.16, 16:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Цитата:
Об этом сообщил глава МИД России Сергей Лавров по итогам переговоров с государственным секретарем США Джоном Керри.

«Существует несколько форматов, которые занимаются урегулированием: это контактная группа с ее подгруппами, и этот формат мы считаем очень важным, потому что в нем представлены и представители украинской власти и представители Донбасса, есть формат так называемой „нормандской четверки“… и есть прямой канал двустороннего диалога между Россией и США», — заявил Лавров. Он подчеркнул, что все эти форматы должны работать синхронно.

Кроме того, министр иностранных дел России заявил о необходимости стимулировать прямой диалог между властями Украины и представителями республик Донбасса.

самый лучший вариант - США и Россия признают ДНР И ЛНР, новые границы Украины там, где они сейчас, Россия введёт миротворцев в серую зону, а Минский процесс будет выдавливать из хунты реальную демократию (народластие), федеративное устройство (с правами регионов самим определять официальность региональных языков) и статус неприсоединения, снимаются все санкции и вводится "план Лаврова-Керри" для восстановления укрономики

все счастливы и слава богу!

альтернатива - всё сползает в кучу кризисов (финансовый, политический, религиозный) с перспективой локальных гражданских войн, попыток переворотов и образованием кучи непризнанных государств, прожирающих деньги спонсоров плюс куча проблем (оружие, наркотики, преступность, терроризм)

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 16.07.16, 16:19  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5955
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Да толку от этих переговорах, цель штатов сделать из всей укры для России врага по хлеще Польши, ну это план а, есть ещё план б, превратить укру в дикое поле с возможно как можно большей могилизацией населения, русского населения в основном, если не получиться план а.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 16.07.16, 16:24  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30214
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
обама хромая утка как и его администрация..............одна говорильня

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 16.07.16, 16:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4948
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Россия
Ну, Россия - понятно.
А пиндосы каким боком к Украине?
Чего им там за лужей не сидится?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 16.07.16, 16:27  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2016
Сообщения: 4640
Откуда: Из империи
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Когда там выборы в Америке то? За два-три месяца до выборов никакие важные решения не принимаются. Такая в Америке традиция.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 16.07.16, 16:30  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5955
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
OlegTS писал(а):
Ну, Россия - понятно.
А пиндосы каким боком к Украине?
Чего им там за лужей не сидится?
Как это чего, не хотят они СССР по новой, да ещё без коммунистов, сейчас одна Россия и то кошмарный сон для них и надо уничтожить даже гипотетическую возможность в будущем.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 16.07.16, 16:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Элина писал(а):
важные решения


дык кто говорит что важные?

можно сбросить обузу и отработанный шлак на Россию, а взамен получить что-нибудь для Израиля плюс притормозить гонку вооружений (сейчас не очень ясно, кому выгодней гонка военных технологий)

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 16.07.16, 16:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
А Керри хорошо бренчит на гитарке, или пижонится просто?
Он ведь еврей, косящий под ирландца - интересно, что поет?
Хава-нагилу или про виски в фляжке ("Нам помнится, вороне..."),
пьяных морячков ("В Кейптаунском порту") и Молли с тачкой?

А Димон умеет кузнечика на стратокастере.
Вот уже есть, что переговорить.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 16.07.16, 16:38  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2016
Сообщения: 4640
Откуда: Из империи
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Кука писал(а):
важные решения

дык кто говорит что важные?

Ничего себе! Конечно, важные! Тут один из центров противостояния между РФ и Америкой.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 16.07.16, 16:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Элина писал(а):
Тут один из центров противостояния между РФ и Америкой


фигня - тут чирий на заднице у России, где хитрожопые воришки американских фантиков могут сдуру раздать террористам уран и порадовать соседей очередным Чернобылем - короче воняяющая свалка мусорка, с которым надо что-то решать, иначе может самовозгореться и гадить всю округу

Путин показал, что использование Бывшей против России означает использование всего, что подвернётся, против Запада в многократном размере

Сейчас задача России сформировать ядро русской Украины, которая со временем отожмет отработанную хунту и сформирует процветающее русское национальное государство на исторических землях Руси и канонической территории Руси

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 16.07.16, 16:50  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1716
Откуда: Симферополь-Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
СССР
А куда при этом Порошенко дели? Выплеснули за борт,как гамно из тазика?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 16.07.16, 16:53  
Старожил

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 6444
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
.lt.~MO писал(а):
А Керри хорошо бренчит на гитарке, или пижонится просто?
Он ведь еврей, косящий под ирландца - интересно, что поет?
Хава-нагилу или про виски в фляжке ("Нам помнится, вороне..."),
пьяных морячков ("В Кейптаунском порту") и Молли с тачкой?

А Димон умеет кузнечика на стратокастере.
Вот уже есть, что переговорить.

Ты давай лучше про мои неудачи в личной жизни, про то, как мне с бабами не везёт и про непомерное моё же тщеславие. Я вчера аж зачитался. Потому что сам этого не знал.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 16.07.16, 16:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
КрымCиб писал(а):
куда при этом Порошенко дели?


кто такой Порошенко?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 16.07.16, 16:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Цитата:
Некоторые размышления о сути переговоров Лавров - Керри

Сегодня, 14:42

Ну что. Интересное все-таки у нас времечко.

По большому счету все сейчас вертится вокруг визита госсекретаря США Кэрри в Москву.

Фактически в США на финишную прямую выходит два процесса:
1) выборы президента.
2) окончательное утверждение всех бюджетов в контексте того, что новый финансовый год начнется с 1 октября.

В этих условиях США не сможет играть в полную силу, а значит они должны уже сейчас до конца июля и в первые две декады августа решить все проблемы во внешней политике и заморозить ситуацию хотя бы до начала января 2017 года.

Что с переговорами?

У США на руках следующие козыри:
1) Ручная оппозиция в Сирии, которая может начать активные боевые действия, но сейчас как бы в режиме перемирия.
2) Прикормленная российская оппозиция, которая может в преддверии выборов начать мутить воду. Она ослаблена за последние годы, но все-равно карта.
3) Ручные польские власти, препятствующие "Северному потоку - 2"
4) Ручные болгарские власти, препятствующие "Южному потоку"
5) Ручные украинские власти, способные обострить ситуацию на Донбассе.
6) ПРО и силы НАТО в Европе.
7) Экономические санкции против России.
Игра с ценой на нефть. (Под вопросом, т.к. доли России и Саудовской Аравии так же велики)
Что у России из козырей?
1) Явно сложившаяся в пользу Ассада ситуация в войне против ИГИЛ и зеленых в Сирии. Благодаря ВКС и российским поставкам.
2) Нормализация отношений с Турцией, увеличивающая вероятность достижения результатов на севере Сирии и реанимирующая в перспективе идею турецкого потока.
3) Запрос Ливана на поставку оружия.
4) Решение ШОС по расширению в т.ч. в Афганистане с рычагами (через Китай и Индию) всех путей снабжения группировки США и союзников в Афганистане.
5) Прошедшие переговоры по транзитному коридору Иран - Азербайджан (под влиянием Турции) - Россия, что сильно изменяет географию снабжения в Евразии и препятствует блокировке Ирана, который через две ветки - через Азербайждан и через среднюю Азию а также через Каспий может наладить устойчивый коридор поставок в Россию и далее везде. При полной реализации проектов блокада Ирана с моря окажется бессмысленной.
6) Активное желание ряда европейских стран снять режим санкций по отношению к России

Существенное из этого только то, что именно Россия контролирует развитие ситуации по Сирии и рушит планы США по устранению Ассада и последующему "взрыву" на Ближнем Востоке.

Что нужно США?
Чтобы Россия не мешала "зеленым" свергнуть Ассада и установить проамериканскую власть в Сирии. При этом ИГИЛ можно прорежать сколько угодно. Они не вариант для поствоенного развития Сирии.

Что могут предложить США:
1. сохранение российской базы в Тартусе, Хмейниме при любом исходе в Сирии. Безопасность граждан России в Сирии, в т.ч. смешанных семей.
2. неактивность оппозиции на выборах вне легального поля.
3. номинальное спокойствие на Донбассе в период выборов в Гос Думу, т.к. обострение там может сказаться на интересах ЕР.
4. добро от Польши и Блгарии на трубопроводы (сейчас). Потом, скорее всего может быть переиграно.
5. замораживание размещения войск НАТО в Прибалтике без отмены решения. (размещать можно бесконечно долго)
6. локальное ослабление санкций без существенного изменения риторики.

Что нужно России?
Чтобы США отказалась выгораживать наиболее одиозных из "зеленых" из Аль-Нусра и иных движений и чтобы ССА и прочие не нарушали режим прекращения огня.

Что предприняли США для подготовки к переговорам:
1. Саммит НАТО с вопросом о размещении сил НАТО в Прибалтике.
2. Новые решения по ПРО и его усиление.
3. Решение Конгресса США по новым санкциям против России.
4. Предложение по продлению СНВ-3 как способ заявить, что Россия против ядерного разоружения
5. Заявления Польши и Болгарии по трубопроводам.

Что предприняла Россия.
1. Активными дипломатическими действиями постаралась уменьшить остроту конфликта на Донбассе.
2. Сработала на шпионский скандал (выявление агента ЦРУ в посольстве США в Москве)
3. Пошла на беспрецедентные меры в отношение Турции, в т.ч. заявление о восстановлении туристического сообщения прямо после терактов в аэропорту Стамбула.
Многими это было воспринято как глупость, но это имеет в первую очередь явно показательной значение.
4. Обеспечила заявление турков, о необходимости восстановления отношений в сфере поставки газа.
5. Прорядила бандподполье в Дагестане (сильно).
6. Израиль озвучивает сведения о том, что США готовили переворот против Б. Нетаньяху.

Собственно переговоры:
Первый день был протокольным встреча Путин-Керри закончилась тем, что стороны заявили о желании содействовать мирному процессу в Сирии. Те. это равносильно заявлению - мы готовы дальше разговаривать, но принять решение не готовы.
Второй день. Переговоры Лавров - Керри закончились провалом. Предложения США не приняты, Россия не согласна на план по Сирии и требует большего, хотя и заинтересована в общем решении.

На фоне результатов второго дня происходит дополнительный внешний нажим США:
1. Прикормленная американцами оппозиция в Сирии выходит из режима прекращения огня в ряде провинций. ССА начинает ряд операций против САА. Это аргумент в пользу того, что ситуация в Сирии может осложнится.
2. Попытка государственного переворота в Турции. Вероятнее всего Эрдоган отказывающийся от активной поддержки боевиков в Алеппо (о чем свидетельствует активное продвижение САА в Алеппо), и готовый на переговоры по турецкому потоку лишает США ряда их козырей. Переворот был бы США очень и очень кстати, особенно если есть тот, кто сможет возглавить Турцию после, либо Лаветоглу, либо сидящий в америке проповедник Гюлен.

Идет третий день переговоров ... Он решающий, т.к. в практике переговоров если в третий день не принимаются какие-то решения, следует протокольная фраза о стремлении к решению ситуации и новых консультациях и стороны расходятся примерно на 2 недели для согласования позиций и подготовке почвы.
Иногда случаются исключения, но тогда, когда одна из сторон почти готова и ее все-таки можно дожать.

У США есть время на еще примерно два раунда переговоров из расчета - 1-5 августа, 15-18 августа. Но не более. Ставки очень высоки.

Максим Тирских

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 16.07.16, 17:02  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
самый большой козырь России (после Путина и народа) это экономика, которая не только устояла, но и начала в последние месяцы относительно быстро расти - то есть санкции отбиты, а Крым и Донбасс - таки наши :-)

реально воевать с Россией никто не будет, а в условиях самодостаточной и растущей экономики и патриотического подъема народа, желания работать учиться, созидать и защищать - единственный способ удержать Россию от отрыва в единственные мировые лидеры - это опять "задружить" её с Западом, расслабив и размягчив русский порыв в отрыв
Цитата:
Экономика РФ демонстрирует признаки восстановления
Вести Экономика-Jul 15, 2016
Аналитики Lazard Asset Management считают, что худшее для экономики России позади: дефицит бюджета снижен, доходы от нефти ...
Story image for экономика россии from Lenta.ru
МВФ улучшил прогноз по экономике России
Lenta.ru-Jul 13, 2016
Минэкономразвития ожидает, что ВВП России в 2016 году вырастет на 0,2 процента. По итогам 2015 года экономика России ...
МВФ улучшил прогноз по ВВП РФ до -1,2% с -1,5%, позитивно ...
In-Depth-ТАСС-Jul 13, 2016
Explore in depth (309 more articles)
Story image for экономика россии from Коммерсантъ
Коммерсантъ
Объем промпроизводства в России за полгода вырос на 0,4%
РБК-15 hours ago
Прирост промышленного производства в России за январь—июнь 2016 года составил в годовом исчислении 0,4%, следует из ...
Мантуров: прирост промпроизводства в РФ по итогам 2016 г ...
ТАСС-Jul 14, 2016
Explore in depth (66 more articles)
Story image for экономика россии from РБК
Промышленность в России выросла впервые за шесть кварталов
РБК-19 hours ago
После снижения ВВП в первом квартале на 1,2% (пятый квартал непрерывного снижения год к году) «низшая точка спада в экономике, ...

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 16.07.16, 17:03  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2016
Сообщения: 4640
Откуда: Из империи
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Кука
Ты все смешал в кучу-Америка, Россия, переговоры по Донбассу, козыри, экономику. :star:

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 16.07.16, 17:09  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3385
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Россия
Порошенко повесят. Это нет не Янукович.
Россия Парашу, спасать не будет.
До 2018 года ему нежить! Я его вижу в темной комнате.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 16.07.16, 17:14  
Старожил

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 6444
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
on_off писал(а):
Я его вижу в темной комнате.



Тю! Та ты спутал! То не порошенка, то котек. Чёрненький такой.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 16.07.16, 17:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Элина писал(а):
Кука
Ты все смешал в кучу-Америка, Россия, переговоры по Донбассу, козыри, экономику. :star:

я только отобразил коктейль той жизни, которая сумела просочиться ко мне в голову из интернета через окошко монитора :-)

для России Донбасс это важно, но важней таки картина маслом с видом Земли и ближайшего космоса на сто лет вперёд... а тут мы все, Донбасс и Бывшая как-то растворяемся в искорках новейших технологий, глобальных челленжей и исторических событий

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 16.07.16, 17:17  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11807
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
OlegTS писал(а):
пиндосы каким боком к Украине?
Чего им там за лужей не сидится?

ЭТАПЯТЬ! :rzach:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что делать Украине с российскими мигрантами после краха России?

Духовная Скрепа

19

09.12.16, 10:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. После 2017 года Черноморского флота России в Украине быть не должно.

Geo

12

09.12.16, 01:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Укроены в шоке. Советник трампа в Москве ведет переговоры.

Lagarto

22

08.12.16, 18:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Я живу в какой то другой России...

LuckyStarrr

84

08.12.16, 17:52



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.209s | 17 Queries | GZIP : On ]