For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Блеск и нищета программистов
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=47127
Страница 1 из 9

Автор:  Уралец [ 16.07.16, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Блеск и нищета программистов

Сразу заявлю, я ни разу не программист, и не компьютерщик.
Для себя программы писал, т.к. был радиолюбителем. И позже - для работы.
Сейчас смысла нет - (но, б*я, пишу немного, для развлечения-да фигня это).

Суть вопроса.
Программисты, кмк, измельчали. В никуда.

(Давайте, я на этой точке остановлюсь, потому как развитие темы может пойти в любую сторону)

Ранее - в ОЗУ минимальной емкости могли впихнуть вполне функциональную программу, причем, проверенную на отсутствие ошибок. (Согласен, маленькую программу....)
Сейчас, "индусские" (условно) "программисты" (тоже условно), имея мощную производительность и огромную память - ваяют тааакое!

Короче, прогресс пошел обратно. В технике - вперед, а в головах - ...

Я не прав?

Автор:  sf0kl [ 16.07.16, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Если вкратце, ты не прав

Автор:  Онаним [ 16.07.16, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Разные есть.

Есть обезьянки на фреймворках считающие себя программистами.
А есть нормальные парни на С# или даже СРР пишущие. Даже встречаются пишущие на Python, LD или LISP.

Не путай полупокеров на PHP с фреймворками с нормальными программерами.

Автор:  OlegTS [ 16.07.16, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

А си шарп не фрэймворк?

Автор:  Онаним [ 16.07.16, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

OlegTS писал(а):
А си шарп не фрэймворк?
Неа. А вот его библиотеки NET - фреймворк.
Трудность в том что язык чисто под винды. А там без фреймворков вообще сейчас нихрена не написать.

Автор:  OlegTS [ 16.07.16, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Программист выбирает язык, в соответствии с задачами. Писать оболочку для базы данных на си плюс плюс или ассемблере, будет только ненормальный.

Автор:  Yetty [ 16.07.16, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Лет эдак 25 назад БилГейтс сказал, что с внедрением объектно ориентированного программирования, этим делом смогут заниматься даже домохозяйки. Прошло время, и теперь каждая домохозяйка считает себя программистом.

Автор:  nbo [ 16.07.16, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

OlegTS писал(а):
Программист выбирает язык, в соответствии с задачами. Писать оболочку для базы данных на си плюс плюс или ассемблере, будет только ненормальный.

Я уже давно не программер, но подтвержу. Умение писать на голом си++ или асме ныне не востребовано, потому что заказчику нужно решение вчера, еще лучше позавчера, с кучей бантиков и занедорого. Старые низкоуровневые языки тут не при делах.

Автор:  Уралец [ 16.07.16, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

nbo писал(а):
OlegTS писал(а):
Программист выбирает язык, в соответствии с задачами. Писать оболочку для базы данных на си плюс плюс или ассемблере, будет только ненормальный.

Я уже давно не программер, но подтвержу. Умение писать на голом си++ или асме ныне не востребовано, потому что заказчику нужно решение вчера, еще лучше позавчера, с кучей бантиков и занедорого. Старые низкоуровневые языки тут не при делах.
т.е. вы подтверждаете мою скрытую главную мыстль.
НафигА копаться в мелких байтах программного кода, если система мне предоставляет окуенную кучу ресурсов, как по объему, так и по скорости.... т.е. и возможность денежки срубить.
Спасибо, вы подтвердили мои предположения.

А ведь законы всяких там Муров и пр. скоро упрутся в потолок - вот ведь что важно. И всё, вы приехали.

Автор:  Трамвайный хам [ 16.07.16, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Уралец писал(а):
Я не прав?


Ты не то чтобы не прав, ты говоришь банальнейшую истину. Чтобы программировать сегодня не нужно знать ни что такое ОЗУ, ни ПЗУ, ни как устроен процессор, ни как устроена программа. То есть программирование перестало быть интеллектуально в техническом смысле, посчитали, что ресурсы современных дивайсов это позволяют. Результаты не заставили себя долго ждать - труд программистов стал дешев и, как следствие, появилось куча дублирующих друг друга приложений и все глючные. Что осталось делать в таком случае действительно спецам? Одни пошли бить стекла и вставлять их. ТН антивирусы занимаются именно этим. Другие ушли в структуры безопасности за серьезные деньги. Третьи тырят все что можно втихаря. Впрочем, всем этим можно заниматься одновременно.

Автор:  voleg5 [ 16.07.16, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Уралец писал(а):
nbo писал(а):
OlegTS писал(а):
Программист выбирает язык, в соответствии с задачами. Писать оболочку для базы данных на си плюс плюс или ассемблере, будет только ненормальный.

Я уже давно не программер, но подтвержу. Умение писать на голом си++ или асме ныне не востребовано, потому что заказчику нужно решение вчера, еще лучше позавчера, с кучей бантиков и занедорого. Старые низкоуровневые языки тут не при делах.
т.е. вы подтверждаете мою скрытую главную мыстль.
НафигА копаться в мелких байтах программного кода, если система мне предоставляет окуенную кучу ресурсов, как по объему, так и по скорости.... т.е. и возможность денежки срубить.
Спасибо, вы подтвердили мои предположения.

А ведь законы всяких там Муров и пр. скоро упрутся в потолок - вот ведь что важно. И всё, вы приехали.

лет через 10-15 самообучаемые оптимизаторы программного кода сделают ваши тревоги надуманными.(а может и раньше)

Автор:  Джиломан [ 16.07.16, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

voleg5 писал(а):
лет через 10-15 самообучаемые оптимизаторы программного кода сделают ваши тревоги надуманными.(а может и раньше)

Через десять лет дешёвый термояд сделает эту вашу нефть ненужной.

Автор:  Трамвайный хам [ 16.07.16, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

А... ну еще написание драйверов... Там без СИ не обойтись. А то и Ассемблера.

Автор:  Уралец [ 16.07.16, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

voleg5 писал(а):
Уралец писал(а):
nbo писал(а):
OlegTS писал(а):
Программист выбирает язык, в соответствии с задачами. Писать оболочку для базы данных на си плюс плюс или ассемблере, будет только ненормальный.

Я уже давно не программер, но подтвержу. Умение писать на голом си++ или асме ныне не востребовано, потому что заказчику нужно решение вчера, еще лучше позавчера, с кучей бантиков и занедорого. Старые низкоуровневые языки тут не при делах.
т.е. вы подтверждаете мою скрытую главную мыстль.
НафигА копаться в мелких байтах программного кода, если система мне предоставляет окуенную кучу ресурсов, как по объему, так и по скорости.... т.е. и возможность денежки срубить.
Спасибо, вы подтвердили мои предположения.

А ведь законы всяких там Муров и пр. скоро упрутся в потолок - вот ведь что важно. И всё, вы приехали.

лет через 10-15 самообучаемые оптимизаторы программного кода сделают ваши тревоги надуманными.(а может и раньше)
Ну да. к этому всё идет.
И будет на планете десяток программистов, которые будут писать драйверы и прочие затычки.
Больше не надо будет.
:cray:

Автор:  Трамвайный хам [ 16.07.16, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

voleg5 писал(а):
лет через 10-15 самообучаемые оптимизаторы программного кода сделают ваши тревоги надуманными.(а может и раньше)


На тот момент появятся квантовые компьютеры. :rzach:

И да... оптимизаторы не удалят баги. К тому же непонятно, чего они там "наоптимизируют". :crazy: Код то будет читаем для единиц, весьма дорогостоящих. И спросить за эту "оптимизацию" заказчику будет не с кого.

Автор:  житель Киева [ 16.07.16, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Эх, помню как в институте писал на ассемблере драйвер для ком порта. Это мука, настоящая, ни в какое сравнения с каким-нибудь джаваскриптом или пхп.

Автор:  _vortex_ [ 16.07.16, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

voleg5 писал(а):
лет через 10-15 самообучаемые оптимизаторы программного кода сделают ваши тревоги надуманными.(а может и раньше)

Это просто бред

Автор:  voleg5 [ 16.07.16, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Трамвайный хам писал(а):
voleg5 писал(а):
лет через 10-15 самообучаемые оптимизаторы программного кода сделают ваши тревоги надуманными.(а может и раньше)


На тот момент появятся квантовые компьютеры. :rzach:

И да... оптимизаторы не удалят баги. К тому же непонятно, чего они там "наоптимизируют". :crazy: Код то будет читаем для единиц, весьма дорогостоящих. И спросить за эту "оптимизацию" заказчику будет не с кого.

можно подумать, что сейчас заказчик чё нить спрашивает с транслятора...

Автор:  voleg5 [ 16.07.16, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

_vortex_ писал(а):
voleg5 писал(а):
лет через 10-15 самообучаемые оптимизаторы программного кода сделают ваши тревоги надуманными.(а может и раньше)

Это просто бред

бггг..ню-ню.

Автор:  _vortex_ [ 16.07.16, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блеск и нищета программистов

Трамвайный хам писал(а):
А... ну еще написание драйверов... Там без СИ не обойтись. А то и Ассемблера.

Драйвера на ассемблере давно никто не пишет. Пишут в основном на C++ с использованием STL забивая на все мыслимые оптимизации. Некоторые драйвера написаны даже не visual basic. Итог такого чудо-программирования заметен всем :)

Страница 1 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/