Автор |
|
voleg5
|
#181
15.07.16, 05:44
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
Wal писал(а): И слава Богу угу, осталось ответить на вопрос, как много россиян могут позволить себе купить эти квартиры и произнести сакраментальное - И слава Богу....
|
|
|
|
Wal
|
#182
15.07.16, 05:53
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
voleg5 писал(а): Wal писал(а): И слава Богу угу, осталось ответить на вопрос, как много россиян могут позволить себе купить эти квартиры и произнести сакраментальное - И слава Богу.... И много живет на улице?
|
|
|
|
doom
|
#183
15.07.16, 06:34
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
Чо тут, Масквабад меряется пиписками с Нью Йорком? да и район для меряния зачОтный- Гарлем не иначе. Стоит на холме Илья Муромец. Приставил могучую длань ко лбу и всматривается в дали далёкие... Подходит старый жид: - Ильюша, а что это ты там высматриваешь? - Да вот, смотрю где на Руси жить хорошо... - Эх, Ильюша... Хорошо жить там, где нас нет... - Вот я и смотрю где-ж вас нет....
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#184
15.07.16, 08:37
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
doom писал(а): Чо тут, Масквабад меряется пиписками с Нью Йорком? да и район для меряния зачОтный- Гарлем не иначе. Стоит на холме Илья Муромец. Приставил могучую длань ко лбу и всматривается в дали далёкие... Подходит старый жид: - Ильюша, а что это ты там высматриваешь? - Да вот, смотрю где на Руси жить хорошо... - Эх, Ильюша... Хорошо жить там, где нас нет... - Вот я и смотрю где-ж вас нет.... это тебе на брайтон бич в житовском ресторане рассказале?
|
|
|
|
si123
|
#185
21.07.16, 00:50
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
В л а д 11 писал(а): Вывод - в России, по крайней мере, в Москве, круче, чем в нюорке или лоанджелесе Все правильно написано. И пашут, как волы, и экономят на всем. И дауншифтинг, со скупкой кварталами жилья на мировых курортах, как то популярно у москвичей - не получается. Потому что и налоги, и страховки, и детям на образование, и на пенсию надо откладывать... И точно - какой город не возьми - в каждом городе есть и Швейцария и Бангладеш, в разной пропорции. И трущобы с мусором, бараками и криминальной гопотой. И сверхнавороченные университеты, госпитали, аэропорты и прочее, прочее, прочее. В каждом более-менее большом городе. Потому что люди разные. Есть работоспособные, а есть ленивые. Есть умные, а есть тупые. Есть талантливые, а есть посредственности. Поэтому и отсортировываются по бангладешам и швейцариям. А в Москве, для всех, даже для тупых бездарностей, на халяву даются все цивилизационные ништяки миллионера, и возможность сорить баблом на мировых курортах. Вместо того, чтобы где-нибудь в Тамбове раскрутить высококлассный университет и обвесить его сотней хайтечных стартапов. В Москве классно, кто спорит. Только один вопрос возникает. Москва - это яркое пятно на фоне окружающей ОТСТАЛОСТИ. Но Москва - это всего 15 миллионов человек, пусть и закормленных до состояния сверхзажратости. И в основном занимающимся купи-продаем, отмывом, решаловом и прочими сверхважными делами. Процент московского населения, вовлеченного в реальное развитие, весьма небольшой. На уровне небольших развивающихся стран, типа Таиланда. А амбиций... на международной арене... как будто вся страна утыкана сотнями НИИ и хайтечных производств. Парадокс.
|
|
|
|
Меркурий
|
#186
21.07.16, 04:04
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12338 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Цитата: Потому что люди разные. Есть работоспособные, а есть ленивые. Есть умные, а есть тупые. Есть талантливые, а есть посредственности. Поэтому и отсортировываются по бангладешам и швейцариям. Это какое-то примитивистское объяснение. Можно подумать, что Америка - это страна неограниченных возможностей. Только работай и "американская мечта" сама собой образуется. На самом деле при капитализме всё значительно сложнее. На всех уровнях существуют "потенциальные барьеры". Человек родился в бедной семье. Не получил нормального образования. При всех своих способностях и желании работать, будет работать на бензоколонке. И такая работа, кстати, не гарантирована. И его дети также. В Америке совершенно нормальные люди имеют вполне реальный шанс скатиться на уровень "бангладеш". Не потому что он сделал что-то неправильно, а потому что так карта легла. Я думаю, что именно страх такой ситуации заставляет их работать до упада. Нихрена они не воркаголики от рождения. Их делает такими система, страх остаться без средств к существованию, потому что этот страх имеет под собой реальные основания. Это не СССР, где любой способный человек мог получить образование по своим способностям и затем найти работу по специальности. Это капитализм, которому пофигу сантименты, если они не дают конкретной прибыли. Эта система в принципе не гарантирует полной занятости. А это означает, что люди становятся безработными или работают на низко оплачиваемой работе, которая даже не дает возможности платить за квартиру, не потому что они тупые, неспособные или ленивые. А просто потому что на всех мест не хватает. И даже некому ставить цель, чтобы на всех хватало. Этого нет в самой идеологии капитализма. Всё зависит от частных компаний, которым абсолютно пофигу что происходит за их стенами.
Последний раз редактировалось Меркурий 21.07.16, 04:16, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Меркурий
|
#187
21.07.16, 04:11
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12338 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Кстати, о "потенциальных барьерах". Вспомним известные фильмы о том, как ради спора поменяли местами бродягу и преуспевающего предпринимателя. Или дали "банковский билет в миллион фунтов стерлингов". Эти фильмы имеют комедийный характер и счастливый конец. Но на самом деле они хорошо (хотя и несколько утрированно) иллюстрируют механизм системы. Ты имеешь деньги - система тебе платит проценты. Даже без особых для того усилий. У тебя нет ничего - ты платишь проценты, которые идут тому самому богачу.
|
|
|
|
Ed Hardy
|
#188
21.07.16, 04:17
|
|
Регистрация: 02.02.2016 Сообщения: 3509 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Калейдоскоп уральских бомжей с размышлениями о загнивающем западе
|
|
|
|
Кука
|
#189
21.07.16, 04:17
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Меркурий писал(а): не потому что они тупые, неспособные или ленивые. А просто потому что на всех мест не хватает типичный пример - человек когда он начинает расти (после совокупления оплодотворённая яйцеклекта начинает делиться), то сначала клетки почти не отличить друг от друга, а потом одна становится головой, а другая жопой - причём по согласию!!! и если в какой-то момент, одна из клеток жопы решит, что это не справедливо,, и захочет начать революцию - организм (человек) погибает от болезни которая называется рак - медленно но верно у России и тех, кто был есть и стал русским - судьба быть частью России (смотрите, что такое Россия в историчнеских книжках и т.п.) - только не надо стараться стать Путиным при живом Путине - будет время - будет шанс - но не сейчас (господи прости спаси и помилуй!) мы все Путины - но каждый путин на своём месте - комуто нужно и мусор убирать, дома строить, людей учить и лечить, а не воровать и ... ну вы поняли
|
|
|
|
Из Москвы
|
#190
21.07.16, 04:22
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37352 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Обычный москвич в шоке от убожества реальных США:"я, оказывается, живу, как там только миллионеры!" http://delyagin.ru/news/95800- ... .html цитата :А я, оказывается, живу так, как в США могут позволить себе жить только миллионеры (по району, дому, стилю жизни, шикарной любимой работе, количеству и качеству отдыха, по питанию, автомобилю, по культурной среде, чистоте улиц, шикарному транспорту, обеспеченности детей садиками, детскими площадками, по общему количеству потребляемых благ, по относительному количеству денег в пересчёте на бытовой ППС и т. п.). Ну и, разумеется, не возникает ни малейшего желания жить в США — в Москве всё (абсолютно всё) лучше
|
|
|
|
Кука
|
#191
21.07.16, 04:26
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Меркурий писал(а): механизм системы генетику системы - цифры делают тебя а в России (генетической) принцип - челоек мера вещей мы знаем кто есть кто по-человечески... а на Западе ИСКРЕННЕ считают что мера человека - это его счёт в банке тут очевидная ошибка - деньги наследуются по принципу "бумажки" (можно украсть или дурной сынок унаследует папины миллиарды и пропьёт), а гены наследуются по принципу факта - у тебя есть? - значит твоё... а от себя не убежишь... поэтому мы должны понять нерусских жыдов и хохлов - а куда им деваться, если в них нет русской генетики? а русская генетика - это отсутствие чувства крови (с) моё, только что придумал :-) обдумаю эту мысль, когда просплюсь...
|
|
|
|
Кука
|
#192
21.07.16, 04:30
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
в смысле есть две русскости - хохлы и русские
хохлы различают по запаху, форме, звуку... (я тоже умею и очень тонко)
а русские - не имеют этой способности
для русского человека есть мать, отец, друг, брат, сестра, сын, дочь и Россия... не уверен, есть ли для русского человека Земля?
наверное не... и Луна - это Россия, если там живут мать и отец, друг и брат, дочь и сын, сестра и любимая...
и сколько тех лун? много!! но ни одной не отдадим супостату!! :-)
|
|
|
|
Авраам
|
#193
21.07.16, 05:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Меркурий писал(а): Кстати, о "потенциальных барьерах". Вспомним известные фильмы о том, как ради спора поменяли местами бродягу и преуспевающего предпринимателя. Или дали "банковский билет в миллион фунтов стерлингов". Эти фильмы имеют комедийный характер и счастливый конец. Но на самом деле они хорошо (хотя и несколько утрированно) иллюстрируют механизм системы. Ты имеешь деньги - система тебе платит проценты. Даже без особых для того усилий. У тебя нет ничего - ты платишь проценты, которые идут тому самому богачу. В России лишь недавно раздербанили наследство СССР, кому-то достались квартирки, кому-то заводы. Поэтому пока сохраняется приблизительно не самый низкий уровень у большинства населения. А вот лет через 15 при существующем капитализме будет всё так же , как в Америке.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Кука
|
#194
21.07.16, 05:05
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Авраам писал(а): лет через 15 при существующем капитализме будет всё так же , как в Америке дык всё - не будет теперь этого - Россия вынуждена стараниями негра и жыдов вернуться к самой себе и Путин УЖЕ своё дело сделал так что ИМ только гадить на олимпиадах осталось... да и то - посмотрим, а кто не пъёт???!!!
|
|
|
|
si123
|
#195
21.07.16, 05:07
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Меркурий писал(а): Это какое-то примитивистское объяснение. Можно подумать, что Америка... На самом деле при капитализме... А что, я сказал что-то противоречащее? И было это не столько объяснение, а сарказма с долей сарказма. Ну ТАК оно работает. Да, куча неудобств и неприятностей. Да, страх. Да, стресс. Но именно это и есть мотор развития. В Штатах он как раз в 90-00х замедлился, из-за почивания на лаврах и сверхдоходов из-за открывшихся рынков, но сейчас ускоряется опять. При Сталине несколько другие методы нагона стресса были, чтобы развитие пошло, но это те же самые яйца, только в профиль, хоть и весьма экстремальные яйца. Чтобы "пробежать 100 лет за 10 лет, а иначе нас сомнут". Или в Европе периода, когда она зарабатывала бешеным потом и кровью все то, что сейчас просирает со своим социализмом. Стресс и страх в квадрате. Да, в Штатах при потере работы народ срывается с насиженного места и едет хер знает куда за работой. Потому что страх оказаться в трущобах с неграми. Да, народ пашет как проклятый, и вкладывается в ипотеку на максимуме возможностей, потому что дом - это его пенсия - он его продает к пенсии и на дельту вполне сносно себе живет. Или на пенсии будет хер сосать. Страх в полный рост. Да, человек платит хрен знает сколько за медстраховку, потому что страх. Но зато сейчас Штаты на полном ходу влетают в постиндустриал (вместе с нагоняющим их Китаем), откуда будут общаться с отставшим о них миром на языке приказов. (Как и китайцы, у которых тоже сплошной стресс и страх, причем усиленный ментальностью - кто не видел, как учатся китайские студенты В КИТАЕ - тот не видел ничего.) Потому что разрыв будет как в 19-м веке между англичанами и папуасами Новой Гвинеи. А в России - никакого стресса. Либо в провинции, заробитчанством и натурхозяйством. Либо добраться до Москвы, немного подвигать булками, чтобы там осесть. И никакого стресса, потому что Собянин и к пенсии доплатит, и льгот надает, и кучу сибсидий..., и стодвадцатьтретье кольцо за триллион достроит, чтобы тушка в пробке не стояла... Полная лафа, кайф и никакого стресса. И в результате - либо к папуасам 21 века. Либо придет следущий Петр I/Сталин, которые согнет все это паразитство в кровавый бараний рог, чтобы "добежать, а то нас сомнут".
|
|
|
|
si123
|
#197
21.07.16, 05:20
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Из Москвы писал(а): А я, оказывается, живу так, как в США могут позволить себе жить только миллионеры (по району, дому, стилю жизни, шикарной любимой работе, количеству и качеству отдыха, по питанию, автомобилю, по культурной среде, чистоте улиц, шикарному транспорту, обеспеченности детей садиками, детскими площадками, по общему количеству потребляемых благ, по относительному количеству денег в пересчёте на бытовой ППС и т. п.). Гораздо лучше, чем американские миллионеры. У них халявы нет - работа нервная, постоянные риски и страх разорения. Они и стреляются частенько... Только большая просьба. Тут периодически появляются темы, в которых удивленно говориться, что там, там, еще там и куче других мест, отраслей и направлений Россия опережает, местами, разве что некоторые, самые дикие страны Африки. Вся Россия, а не Москва. Так вот - просьба, появляетесь в такой теме и говорите - ЭТО МОЯ ЗАСЛУГА.
|
|
|
|
si123
|
#198
21.07.16, 05:22
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Авраам писал(а): si123Дык, на Йеллустоун вся надёжа! Тогда китайцы сожрут не просто с потрохами, а даже с г*вном. Поскольку сдержек и противовесов у них на планете не будет вообще. У них менталитет особый - никаких сантиментов.
|
|
|
|
Wal
|
#199
21.07.16, 05:35
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
si123 писал(а): Но зато сейчас Штаты на полном ходу влетают в постиндустриал (вместе с нагоняющим их Китаем), откуда будут общаться с отставшим о них миром на языке приказов. Да нет никакого "постиндустриала". Это все придумки офисного планктона, чтобы набить себе цену. Технологически штаты далеко не самая продвинутая страна, во многих обычных областях весьма и весьма отстает. Просто очень большая экономика... пока. А рулить будут, как всегда - ресурсы, транспортные коридоры. Кто их контролирует будет других держать за яйца, как всегда. si123 писал(а): Да, в Штатах при потере работы народ срывается с насиженного места и едет хер знает куда за работой. Потому что страх оказаться в трущобах с неграми. нет, не из-за этого. Просто кусать хоцеца, и система организована так, что легко это делать. Там полно и "белых" трущоб si123 писал(а): Да, народ пашет как проклятый, и вкладывается в ипотеку на максимуме возможностей, потому что дом - это его пенсия - он его продает к пенсии и на дельту вполне сносно себе живет. Это все мечты из раздела "постоянно дорожающей недвиги". Если люди с места на место скачут за работой, то как они будут вкладываться, подумай? Там где работа пропала недвига резко падает в цене. Сам себе противоречишь. Все там не так. Просто уровень эксплуатации в штатах заметно выше, чем в других развитых странах, так как там меньше законодательных ограничений и социальных систем. Из людей выжимают куда больше, но это не делает общество более продвинутым, отнюдь, их путь явно тупиковый.
|
|
|
|
si123
|
#200
21.07.16, 05:50
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Авраам писал(а): А вот лет через 15 при существующем капитализме... В России социалистический КЗОТ. В России совковое перекрестное субсидирование э/э, газа и т.д. для населения за счет промышленности, не говоря уже о переходе на обратную систему скрытого налогообложения потребления. В России совковое налогообложение производства, а не потребления. Работы, а не потреблятства. Активности, а не паразитизма. В Москве вообще полный коммунизм. Даже еще веселее. В России нищая провинция субсидирует богатую Москву и прочие "витрины". Работяги и ученые субсидируют ларечников и прочих торговцев трусами. Сельские трудяги - азербайджанских перекупов. Бабушки в развалюхах с дровяными печками и сортирами прямого падения - обладателей трехэтажных теплых квартирок, с лифтами и консьержами. Дети в провинции, будущие Лобачевские и Менделеевы, рискуют умереть из-за физического отсутсвия квалифицированной медпомощи - потому что за их счет субсидируют московских или питерско-сочинских люмпенов, кторые госпитализируют с простой ангиной. Бабушки, которые ходят по 5 км до трассы, чтобы за деньги поехать в райцентр закупить что-то для жизни, субсидируют безграничную халяву проезда для московских, сочинских и прочих пенсионеров-мультимиллионеров (по крайней мере обладателей квартирок такой стоимости) И т.д. и т.п. Какой нахрен капитализм? Это промежуточное состояние между капитализмом и социализмом, называется развитый паразитизм.
|
|
|
|
|
|