Ад для перфекциониста с Майдана. Или немного зрады про Киевскую Русь.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#21  Сообщение 05.07.16, 15:39  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 697
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
НereI'm писал(а):
Obrusev писал(а):
А вот норманны как раз всю Европу в те времена грабили.


в том то и дело, что грабили
закрепиться у них не было ресурсов, окромя нормандии с дозволения франков
или вы думаете, что викинги это несметные орды,
как у кочевников

да составили воену-политическую элиту руси, потом быстро размылись

как булгары среди южных славян на территории нынешней Болгарии

Имхо - причина того - наследственное право норманов. Все наследство шло в приданное дочерям, а сыновьям доставалось оружие и слова: "Все остальное добудешь себе сам". В результате викинги шарились по всей Европе но нигде не оставляли какого то культурного слоя, быстро ассимилируясь с местными.
Динамика имен Рюриковичей: Рюрик, Олег, Игорь - скандинавские имена, а Святослав и все последующие носили славянские имена.

_________________
Зри в корень!

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 05.07.16, 15:39  
Участник

Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 1700
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
да не было у викингов ресурсов(людей), ни целесообразности
плотно заниматься Русью, когда рядом лежала, раздвинув ноги,
старушка европа, со своим золотом, серебром накопленного со времён ещё римских жирных времён
и тогда норманы спешили быстрее унести ноги с награбленным


Последний раз редактировалось НereI'm 05.07.16, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 05.07.16, 15:45  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13277
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
СССР
Козьма Прутков писал(а):
Динамика имен Рюриковичей: Рюрик, Олег, Игорь


Олег/ Ольга - позже Хельг/Хельга - никогда норманскими именами небыли.. также как и игорь - Ингвар

Это все имена принесенные из Роутси...

Люди... где вы такой бред читаете....

Не верите мне - спросите историков скандинавских стран... Они с вами не согласятся...

ЗЫ ИОАН у нас стал Иваном... и это тоже принесенное имя к нам с востока христианством

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую


Последний раз редактировалось Чупакабра 05.07.16, 15:48, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 05.07.16, 15:46  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13277
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
СССР
НereI'm писал(а):
плотно заниматься Русью, когда рядом лежала, раздвинув ноги,


какой заниматься русью... они даже один новгород удержать не смогли больше недели...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 05.07.16, 15:47  
Участник

Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 1700
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Козьма Прутков писал(а):
Динамика имен Рюриковичей: Рюрик, Олег, Игорь - скандинавские имена, а Святослав и все последующие носили славянские имена.


ну а остальная варяжская элита и воины были размыты, ещё быстрее
сколько длилась жизнь воина, да и не все оседали, кто шёл на службу в царь-град
кто домой и опять в европу

варяги-варяги развели, вон хохлы пригласили тут одних :rzach:

  Профиль  
  
    
  Re:
#26  Сообщение 05.07.16, 15:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
НereI'm писал(а):
да не было у викингов ресурсов(людей), ни целесообразности плотно заниматься Русью


Они и не занимались, они просто там всегда жили, а в определенное время стали ядром объединив вокруг себя разные группы, кстати по времени это полностью совпадает и с формированием Швеции с Норвегией.

  Профиль  
  
    
  Re:
#27  Сообщение 05.07.16, 15:54  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Козьма Прутков писал(а):
Динамика имен Рюриковичей: Рюрик, Олег, Игорь - скандинавские имена.


Причем Ольга псковчанка, имя скандинавское, но нет никаких упоминаний о ее связи со Скандинавией. Просто многие себе неправильно представляют ситуацию тех времен, дескать были какие-то города куда пришли скандинавы, на самом деле они всегда там были, и были неотъемлемой частью этих городов, как и формирующейся Руси.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 05.07.16, 16:01  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3094
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Чупакабра писал(а):
Obrusev писал(а):
В истории известны два факта строительства нации путем захвата аборигенов норманнами: захват славянской земли и образование русской нации
:zed:

Вы где товарищь такой бред вычитали....
Почитай про 7 дневную войну в Новгороде.... конец 9 века...
Да да да... около 40 крупнейших танов (викингов) с 12 тысячным войском были ночью впущены в новгород...
и... что они захватили???
К стати - герцог Мальборо это потомок ТАНА Малборо... вот в ЕС викинги как раз и расселились...
писец всем настал..... всем кто попытался с новгородцами драться....
а те кто поумнее - уплыли драть англию францию и прочии страны юга европы...
А песенки скальдов прикольно про это сражение почитать... новгородцы оказывается нечесно воевали и колдуны были - потому викинги войну и просрали за неделю... :vata :vata :vata
Можно вполне предположить, что одна банда норманнов напала на другую, уже укоренившуюся в регионе, основавшую Новгород, и получила по рогам.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 05.07.16, 16:02  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13277
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Можно вполне предположить, что одна банда норманнов напала на другую, уже укоренившуюся в регионе, основавшую Новгород, и получила по рогам.


А может их там ВААЩЕ небыло....

Понятно... очередная история 140 000 летних укров...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 05.07.16, 16:05  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3094
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
НereI'm писал(а):
да не было у викингов ресурсов(людей), ни целесообразности
плотно заниматься Русью, когда рядом лежала, раздвинув ноги,
старушка европа, со своим золотом, серебром накопленного со времён ещё римских жирных времён
и тогда норманы спешили быстрее унести ноги с награбленным
Зато торговый путь из варяг в греки и ресурсов и целесообразности хватало контролировать. Для того Киев и брали.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 05.07.16, 16:07  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13277
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Зато торговый путь из варяг в греки и ресурсов и целесообразности хватало контролировать. Для того Киев и брали.


:consul: :consul: :consul: :consul: :consul:

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 05.07.16, 16:08  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3094
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Чупакабра писал(а):
Obrusev писал(а):
Можно вполне предположить, что одна банда норманнов напала на другую, уже укоренившуюся в регионе, основавшую Новгород, и получила по рогам.


А может их там ВААЩЕ небыло....
Понятно... очередная история 140 000 летних укров...
Нет археологических данных, подтверждающих факт существования Новгорода до захвата этой земли Рюриком.

  Профиль  
  
    
  Re:
#33  Сообщение 05.07.16, 16:14  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Obrusev писал(а):
Нет археологических данных, подтверждающих факт существования Новгорода до захвата этой земли Рюриком.


Но есть Ладога, причем с века 7-8, а Новгород... само название за себя говорит, что значит были и Старгороды.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 05.07.16, 16:17  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13277
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Нет археологических данных, подтверждающих факт существования Новгорода до захвата этой земли Рюриком.


нет археологических находок доказывающих вааще существование Рюрика..

Притом даже у скандинавских стран...

И не знают о нем даже в риме, хотя о русах и славах там знали... и даже договора подписывали о торговле и ненападении...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
  Re:
#35  Сообщение 05.07.16, 16:24  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Кстати, раньше у нас рисовали карты где центр формирующегося государства был только в Киеве.

Изображение

Сейчас отображают Новгород и Киев.

Изображение

Но на самом деле в Киеве не было никакого центра формирования, он был только в Новгороде, а в Киев столица была перенесена волевым решением, как Петром в Петербург... все эти отображения с центром в Киеве ранее определенно делались исходя из любых соображений, кроме исторических... точно также как и празднование 1500-летия Киева, хотя нет никаких археологических данных подтверждающих его большую древность по сравнению с Новгородом...

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 05.07.16, 16:41  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
НereI'm писал(а):
Vulgaris писал(а):
а Ростово-Суздальское княжество Юра создал практически с нуля, нагнав туда какелов с Правобережья (Волыно-Древлянии прежде всего), что и видно по современному гаплогруппному составу. и сделал он это только потому, что иного способа заполучить княжение у него, далеко не первого по старшинству сына своего отца, не было


о как, юра был не у дел, но ему вот так взяли и позволили нагнать народу на целое княжество
и кто же у юры был спонсором? :rzach:

почему не у дел? он был наследником Мономаха, но не основным, а N-ным в списке

1-й и основной наследник Мономаха был Мстислав Великий - ему все и лавры: Новгородское, затем Киевское княжение

а Юра попер в Ростовские епеня себе княжество делать. эта земля формально числилась за Всеволодовичами-Мономашичами еще со времен триумвирата Ярославичей. их родоначальник Всеволод Ярославич считался князем не только Переяславля, но и "Ростовской земли" (епеней).

вот туда и послали Юру на "отъепись" - типа утешительного приза. но надо отдать ему должное - он сумел освоить данные епеня, нагнав туда кучу какелов с Правобережья. результат - на лице

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 05.07.16, 16:44  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3094
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Наблюдающий писал(а):
Obrusev писал(а):
Нет археологических данных, подтверждающих факт существования Новгорода до захвата этой земли Рюриком.


Но есть Ладога, причем с века 7-8, а Новгород... само название за себя говорит, что значит были и Старгороды.

"Вы где товарищь такой бред вычитали....
Почитай про 7 дневную войну в Новгороде.... конец 9 века...
Да да да... около 40 крупнейших танов (викингов) с 12 тысячным войском были ночью впущены в новгород...и... что они захватили???"(с)
Значит Новгород уже был? И был большим городом, коль двенадцатитысячное впущенное войско вместил? :nono:

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 05.07.16, 16:48  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Наблюдающий писал(а):
Чупакабра писал(а):
Почти все киевские Князья начинали княжить в Новгороде.


Более того, они и родились преимущественно там, Ярослав Мудрый в Киев переехал уже возрастом около 40 лет. :)

а вот Юра если не родился, то вырос точно в Переяславле, как и его отец Владимир Мономах. хехе

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 05.07.16, 16:51  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Наблюдающий писал(а):
Козьма Прутков писал(а):
Динамика имен Рюриковичей: Рюрик, Олег, Игорь - скандинавские имена.


Причем Ольга псковчанка, имя скандинавское, но нет никаких упоминаний о ее связи со Скандинавией. Просто многие себе неправильно представляют ситуацию тех времен, дескать были какие-то города куда пришли скандинавы, на самом деле они всегда там были, и были неотъемлемой частью этих городов, как и формирующейся Руси.

где скандинавский субсклад R1a1-Z284 в России? он практически отсутствует - на грани стат. погрешности. а в Скандинавии - только такой и есть.

  Профиль  
  
    
  Re:
#40  Сообщение 05.07.16, 16:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Vulgaris писал(а):
а вот Юра если не родился, то вырос точно в Переяславле, как и его отец Владимир Мономах. хехе


Все равно не в Киеве, у него вообще как-то плохо складывалось с рождением Великих князей. Кстати в итоге это вполне сказалось и на том, что столицей он утвердиться таки не смог... дошло до того, что жить там никто не хотел, хотя и сохранялся титул Великого князя Киевского.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. достижение майдана №1

саня

29

07.12.16, 11:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин - это украинское сакральное, хтоническое божество вечного Пиздеца и Зрады.

Москаль з Батькiвщины

1

06.12.16, 18:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Второй день майдана...Пользуясь случаем хочу напомнить.

Духовная Скрепа

12

25.11.16, 14:19

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Немного зрады: Путин самый популярный политик Украины...

Духовная Скрепа

9

24.11.16, 20:09



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.188s | 17 Queries | GZIP : On ]