Свежий взгляд на некоторые моментов русской истории.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#41  Сообщение 30.06.16, 23:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6023
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Украина
Наблюдающий писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
они оказались нищими в нищей стране, и дети их оказались нищие и безправные, и внуки нищие, и правнуки.


Да не были они нищими, уровень жизни рабочих, по указанным выше причинам, надо признать улучшился. Собственно поэтому они оказывали поддержку большевикам даже в условиях военного коммунизма, как сейчас многим не кажется странным. Но чтобы понять их, надо сравнить что было ДО у тех же путиловцев, и что стало ПОСЛЕ, причем практически сразу (указанные выше вещи были введены декретами буквально за год).

они и сегодня нищие, и всегда были нищими. Может в какой то момент их Ленин ништяками забросал, не знаю, факт что но лафа быстро закончилась. Продукты по карточкам, военный коммунизм, красный террор, один сортир на тридцать восемь комнат коммуналки, и прочие прелести периода строительства развитого социализма.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 30.06.16, 23:14  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14758
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Трамвайный хам писал(а):
Sherlock писал(а):
Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север


А не подскажешь, как тюрские мигранты правослаными стали?

Речь была о русскости, а не православности

Религия - не равно этнос.

Болгары ( булгары) - православные. но не славяне.

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 30.06.16, 23:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6023
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Украина
Русский значит Православный.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 30.06.16, 23:15  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Трамвайный хам писал(а):
По такой логике не будь перестройки, то и компьютеров бы в России не было бы.


Только в данном случае наоборот, не появись компьютеры, не было бы и перестройки, и возможно действительно так... важнейшая причина перестройки, причем официально объявленная, ускорить развитие страны, начавшей отставать в условиях компьютерной эры... :)
Трамвайный хам писал(а):
Процессы модернизации прошли бы и без большевиков.


Мы могли бы быть сейчас совсем другой страной, без Гагарина, крупных городов (за исключением Москвы и Питера), атомоходов и знамени над рейхстагом, а могли бы и вообще не быть... не считайте, что сегодняшнее состояние страны, довольно развитой, продвинутой, крупнейшей в мире, это все само собой... за это приходилось бороться каждый день, каждый час, и дальше также придется...

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 30.06.16, 23:15  
Старожил

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5288
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Харчкам и прочим - ну вторая мировая все равно бы была. Будь хоть в России николай пятнадцатый, или ленин-сталин-троицкий.

Таки докажите, уродцы, что без индустриализации и коллективизации Россия могла бы в 40 годы победить Германию.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 30.06.16, 23:16  
Завсегдатай

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 4143
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Россия
Да, сборная солянка, насчет викингов куйня полная, иде истоки украинского еврейства, куда дел потомков хазарского каганата, иде потомки угорцев, смесь славян с монголами чушь, по генетике ужо все проверено в общем начало ни о чем... :vata

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 30.06.16, 23:17  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Продукты по карточкам, военный коммунизм, красный террор, один сортир на тридцать восемь комнат коммуналки, и прочие прелести периода строительства развитого социализма.


А вы считаете, что именно рабочие до 1917 года, после 12 часовой смены, ходили в своих кирзачах по галереям Гостинного двора, ковыряясь в сортах колбасы и французских булках, а потом возвращались в уютненькие квартиры на Невском? :rzach:

Что для них изменилось с введением карточной системы? Ничего. Возможно даже еще лучше питаться стали, чем при старых фабричных лавках. Аналогично и касаемо коммуналок, после рабочих казарм, бывшая графская комната на Невском была неслыханным благом! :)

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 30.06.16, 23:21  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Трамвайный хам писал(а):
Ну дык ты же сам себя опровергаешь.



Ничего не опровергаю, что революция 1905, что 1917, начались сами по себе, из-за проблем общественного развития, революционеры из-за бугра только затем подтягивались на данные события и брали вожжи в свои руки.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 30.06.16, 23:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5643
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Sherlock писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Sherlock писал(а):
Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север


А не подскажешь, как тюрские мигранты правослаными стали?

Речь была о русскости, а не православности

Религия - не равно этнос.

Болгары ( булгары) - православные. но не славяне.

Не равно, совершенно верно. Однако... Если тюрки и влились в славянский этнос, то незначительно, славянское ядро сохранено. Иначе как объяснить сохранение православия Дикого поля?

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 30.06.16, 23:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6023
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Украина
Наблюдающий писал(а):
А вы считаете, что именно рабочие до 1917 года, после 12 часовой смены, ходили в своих кирзачах по галереям Гостинного двора, а потом возвращались в уютненькие квартиры на Невском? :rzach:
Считаю что по сути для них ничего не изменилось, только пришла нищета как неизбежный итог развала страны и гражданской войны. И эта нищета не отпускает их до сего дня. Была ли эта нищета до революции больше, вряд ли. Купился пролетариат на лозунги о халяве. Халява пришла, но не та что ждали.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 30.06.16, 23:24  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14758
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Трамвайный хам писал(а):
Не равно, совершенно верно. Однако... Если тюрки и влились в славянский этнос, то незначительно, славянское ядро сохранено. Иначе как объяснить сохранение православия Дикого поля?

А как варвары, завоевавшие Рим, стали христианами?

Будучи менее развитыми, перенимали привычки и обычаи у более развитых.

Это нормально и естественно

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 30.06.16, 23:26  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6023
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Украина
я у люлю. Всем спок.ночи. :lazy:

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 30.06.16, 23:26  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Считаю что по сути для них ничего не изменилось


Да ладно... вы из графьев? Вряд ли... У нас даже президент сейчас, выходец из питерских рабочих... а где бы он был, не произойди 1917 год? А где бы была 9/10 форумчан сидящих сейчас здесь и периодически обсуждающих вкус французских вин и качество отдыха на Тайланде? :)

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 30.06.16, 23:27  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5643
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Наблюдающий писал(а):
Только в данном случае наоборот, не появись компьютеры, не было бы и перестройки,


В Китае ведь обошлись без перестройки, и компами весь мир завалили. Размазали особо рьяных по площади Тянаньмень и пошли дальше под чутким руководство КПК. Так же и в СССР можно было бы, не будь предательства европейничавших элит.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 30.06.16, 23:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5643
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
вятичНН писал(а):
докажите, уродцы


Ты сам уродец. Идинахер.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 30.06.16, 23:28  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сергий Харченко писал(а):
я у люлю. Всем спок.ночи.


Что рано сегодня сдыгал, хотя конечно сейчас не чинно-благолепный 1861 год, каждый сам себе барин. Спокойной ночи. :)

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 30.06.16, 23:31  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Трамвайный хам писал(а):
В Китае ведь обошлись без перестройки, и компами весь мир завалили.


Смогли, но не забываем, что они тогда также выбрали путь модернизации (фактически тоже перестройку), а не сидеть как и дальше при Мао, просто выбрали другой чем у нас, как сейчас стало понятно, удачный путь, а у нас выходит тогда промахнулись... :)

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 30.06.16, 23:35  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5643
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Наблюдающий писал(а):
Ничего не опровергаю, что революция 1905, что 1917, начались сами по себе, из-за проблем общественного развития, революционеры из-за бугра только затем подтягивались на данные события и брали вожжи в свои руки.


Гы. Сами начались, только революционеры из-за бугра вожжи взяли.

Недовольство в любом обществе есть везде и всегда. До некоторого момента с этим недовольством власть может справляться репрессивными мерами. Однако недовольство масс имеет свойство флуктуировать, особенно в период реформ. И начиная с некоторого, критического, момента одними репрессивными мерами уже не справится, творческий энтузиазм нужно оседлать и направить. Кто это сделает - тот и окажется у власти. Царский режим это сделать не смог, хотя возможности для этого были. В результате случилось то, что случилось.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 30.06.16, 23:38  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Трамвайный хам писал(а):
До некоторого момента с этим недовольством власть может справляться репрессивными мерами.


Вот 9 января 1905 года и попытались так справиться, получили бунт по всей стране, причем настолько неорганизованный, что потом не знали даже с кем вести переговоры.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 30.06.16, 23:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5643
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Sherlock писал(а):
Будучи менее развитыми, перенимали привычки и обычаи у более развитых.


Дикое поле более развито Турции? Не смеши мои тапочки.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Атлантида: страницы древней украинской истории

Чупакабра

8

04.12.16, 03:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. всероссийский тест по истории отечества 2016 онлайн

woland69

55

27.11.16, 01:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Немного истории: Операция «Летние дожди»

Духовная Скрепа

4

23.11.16, 18:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Американские СМИ назвали Ту-160 мощнейшим самолетом в истории военной авиации

Hant

446

22.11.16, 17:19



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.183s | 19 Queries | GZIP : On ]