Запад первым нарушил Будапештский меморандум.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор
#1  Сообщение 25.06.16, 20:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
До сих пор скауны с ним носятся, и обвиняют Россию, что она якобы его нарушила, более того, у них ощущение, что в меморандуме была только одна фраза о территориальной целостности, но меморандум документ большой, в нем был например и такой пункт:
Цитата:
3. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

Теперь смотрим на открытые (про закрытые, типа признания Нулланд о вколачивании 5 млрд. в переворот на Украине можно и не говорить) действия Запада во время кризиса 2014 года, еще даже до (!) присоединения Крыма к России:

1. Евросоюз 5 марта 2014 года ввел санкции против определенного числа граждан Украины, куда вошли Виктор Янукович и его сыновья Александр и Виктор.

2. США 17 марта 2014 года водят санкции в отношении Януковича, Аксенова и Константинова.

Теперь первый вопрос, если введение санкций против действующего президента Украины и должностных лиц не "экономическое принуждение, направленное на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету", то что тогда? :scratch:

И второй вопрос, если Запад таким образом первым нарушил Будапештский меморандум, то почему Россия была обязана его соблюдать? Договор по ПРО нарушенный США тоже что-ли должны?! :scratch:

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 26.06.16, 01:50  
Его нельзя нарушить, поскольку меморандум - это не договор, соглашение и т.п. Он как таковой юридической силы не имеет.

   
  
    
#3  Сообщение 26.06.16, 01:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 5940
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
но по смыслу таки да - кинули Янука как лоха

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 26.06.16, 02:44  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Кука писал(а):
кинули Янука как лоха



Получается вместе с Будапештским меморандумом...

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 26.06.16, 02:47  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Фрей фея писал(а):
Его нельзя нарушить, поскольку меморандум - это не договор, соглашение и т.п. Он как таковой юридической силы не имеет.


Пусть будет обещание. Но все равно, давал Запад обещание, что не будет использовать экономическое принуждение с целью подчинить своим интересам? Давал... а после взял и санкции ввел против президента Украины и высших должностных лиц с целью подчинить своим интересам...

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 26.06.16, 02:53  
Наблюдающий писал(а):
Фрей фея писал(а):
Его нельзя нарушить, поскольку меморандум - это не договор, соглашение и т.п. Он как таковой юридической силы не имеет.


Пусть будет обещание. Но все равно, давал Запад обещание, что не будет использовать экономическое принуждение с целью подчинить своим интересам? Давал... а после взял и санкции ввел против президента Украины и высших должностных лиц с целью подчинить своим интересам...

Да и обещаний никто никаких не давал. Речь идет о приверженности сторон положений Хельсинского соглашения 1975 года и не более того.

   
  
    
#7  Сообщение 26.06.16, 02:55  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Фрей фея писал(а):
Речь идет о приверженности сторон положений Хельсинского соглашения 1975 года и не более того.



Так оно же того, вместе с Косово... :cray:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 26.06.16, 02:57  
Наблюдающий писал(а):
Фрей фея писал(а):
Речь идет о приверженности сторон положений Хельсинского соглашения 1975 года и не более того.



Так оно же того, вместе с Косово... :cray:

Оно вообще давно "того", но речь в меморандуме идет именно о нем, мол мы все помним, что его когда то подписали :rzach:

   
  
    
#9  Сообщение 26.06.16, 07:43  
Участник

Регистрация: 25.09.2014
Сообщения: 1670
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Та пусть носятся с ним на здоровье, по крайней мере руки у дурака заняты. Юридическую природу меморандумов хохлам уже даже Москва растолковывать забила, а тут ТС новым термином "суверенитет" хочет совсем в тупик загнать.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 26.06.16, 08:06  
Завсегдатай

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 3237
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Цель Запада в любом договоре это на@бать, если им надо то любой договор похерят.., просто они так это дело понимают.., надо было, так в Югославии Хельсинкский договор похерили за нефуй делать.., а теперь когда им выгодно требуют его исполнения .., мол определяющий договор в Европе :consul:
Также и Гитлер поступал, также англо-саксы с Гитлером поступали... использовали Германию, как презерватив, для тормоза СССР и завоевания мира.. и сейчас используют
Короче дурак тот кто нагло-саксам верит.., сейчас в роли дурачков хохлы :yahoo:


Последний раз редактировалось grigor1119 26.06.16, 09:01, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 26.06.16, 09:00  
Старожил

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 5151
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Кука писал(а):
но по смыслу таки да - кинули Янука как лоха
Еще раз повторяю - нынешнее правительство и нынешняя ситуация на Украине - России выгодна.
Причем выгодна и РФ, как государству, и каждому ее конкретному "маленькому" гражданину.
:sh:

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 26.06.16, 09:14  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6221
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Давно известно, что любой договор подписанный с европейскими государствами и США не стоит той бумаги...

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 26.06.16, 09:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2564
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Фрей фея писал(а):
Его нельзя нарушить, поскольку меморандум - это не договор, соглашение и т.п. Он как таковой юридической силы не имеет.
Нарушить можно, и это было уже в ноябре 2013, например пункт о гарантии суверенитета и невмешательстве во внутренние дела.
Другое дело, что меморандум не имеет имплементации, при полном отсутствии каких-либо последствий при исполнении либо неисполнении. Это просто декларация о хорошем отношении, и не более.

К слову, если лицо в дипломатическом статусе выходит на майдан и участвует в антиправительственных выступлениях, то оно нарушает ещё и венскую конвенцию о консульских сношениях.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 26.06.16, 09:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2564
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
gugu писал(а):
Кука писал(а):
но по смыслу таки да - кинули Янука как лоха
Еще раз повторяю - нынешнее правительство и нынешняя ситуация на Украине - России выгодна.
Причем выгодна и РФ, как государству, и каждому ее конкретному "маленькому" гражданину.
:sh:
Выгодна в долгосрочной перспективе, ибо неизбежно приведет к краху Украины, её разделе и присоединении части у России.
В краткосрочной перспективе очень плохо, и в среднесрочной - чрезвычайно проблемно.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 26.06.16, 10:18  
Старожил

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 5151
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
ALich писал(а):
gugu писал(а):
Кука писал(а):
но по смыслу таки да - кинули Янука как лоха
Еще раз повторяю - нынешнее правительство и нынешняя ситуация на Украине - России выгодна.
Причем выгодна и РФ, как государству, и каждому ее конкретному "маленькому" гражданину.
:sh:
Выгодна в долгосрочной перспективе, ибо неизбежно приведет к краху Украины, её разделе и присоединении части у России.
В краткосрочной перспективе очень плохо, и в среднесрочной - чрезвычайно проблемно.
Выгодно и долгосрочной, и в краткосрочной и в среднесрочной перспективе.
:sh:

1. Украина должна слезть с шеи России и жить на свои.
2. Украина должна кормить Россию как колония.
3. Вся промышленность и с/х Украины, конкурирующие с российскими - должны быть уничтожены.
4. Вся качественная рабочая сила из Украины должна переместиться на стройки Сибири и работать там как гастарбайтеры, не создавая нагрузки на социал. Частично, молодёж с Украины должна пойти на выравнивание демографической ямы 90х, поэтому оно может рассчитывать на гражданство, если будет жить в Сибире, на ДВ, и других регионах с демографическими проблемами.
5. Украина не должна создавать России значимых проблем.
6. Скачки аборигенов - внутреннее дело аборигенов.

Войска не введем. Кормить - не будем.
Умеющееся сейчас на Украине власть - лучшая власть с точки зрения интересов России за крайние 30, а то и все 60 лет.
Фактически она (украинская власть т.е.) самостоятельно реализует 5 из 6 пунктов ХПП (хитрого плана Путина). С п.2. - пока небольшая напряженка, пытается вмешаться ЕС, но это - ненадолго.

Проблемы Украины - катастрофическре состояние инфраструктуры, катастрофическое состояние в мозгах аборигенов (речь не только об бандеровском скакунизме, а прежде всего о "правовом нигилизме" и чувстве собственной исключительности), а также необходимость структурной перестройки (с учетом п.3 ХПП).
Решение этих проблем - требует гигантских денег и драконовских мер. Россией они решаться не будут. По крайеей мере, пока команда Путина у власти.
Сами сами.
Не до сук.

:sh:

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 26.06.16, 11:05  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2778
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Организация переворота - это будет посильнее экономических рычагов с точки зрения нарушения суверенитета.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ООН: Россия по итогам 2015 года стала первым государством в списке, ранжированном по темпам прироста новых случаев ВИЧ.

Litovec

69

01.12.16, 00:56

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bild: Россия провоцирует Запад карикатурами с медведем и свиньями в клетке

Жигули

8

06.11.16, 08:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Глава МИД Турции назвал Запад виновным в кризисе в Украине

vilfred

4

29.10.16, 10:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Будапештский меморандум. Удары в спину.

mikrus

2

28.10.16, 23:08



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.204s | 17 Queries | GZIP : On ]