22 июня. Такое больше не повторилось нигде и никогда!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#81  Сообщение 25.06.16, 18:32  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Zritel show писал(а):
22 июня. Такое больше не повторилось нигде и никогда!

Хохлятская чурка ты о чем ?
С уродами даже спорить западло . Просто приведу слова любимого актера В. Ланового :

В Европе журналисты мне в лицо говорили:
«Что вы в России со своей Победой носитесь? Вот мы уже забыли».

Я у них спросил:
«Сколько дней ваши страны сопротивлялись Гитлеру?» Молчат.

Тогда я продолжил: «Польша была завоёвана за 28 дней, и за те же 28 дней в Сталинграде немцы смогли захватить всего несколько домов. Дания продержалась ровно день. А вся Европа покорилась за 3 месяца. И освобождать её пришлось нашим солдатам. И какой ценой! Миллион жизней советских солдат, отданных за освобождение европейцев от фашизма».
Но Европа предпочла об этом забыть
В. Лановой

Изображение

Есть такая профессия сволочью быть . Так вот "Zritel show" один из них . ИМХО.

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 25.06.16, 18:33  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 5257
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Спор интересный! Только не понятно, как идиот Сталин с когортой идитов в военной форме, победили гениальнго гитлера????? Хотя, конечно! У Сталина была икона какойто матери, её на самолете над фронтом катали....

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 25.06.16, 19:00  
Прохожий

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Россия
vasis писал(а):
Спор интересный! Только не понятно, как идиот Сталин с когортой идитов в военной форме, победили гениальнго гитлера????? Хотя, конечно! У Сталина была икона какойто матери, её на самолете над фронтом катали....

Где и кто назвал Гитлера гениальным? Остановив своими приказами отступление своих войск зимой 1941/42, Гитлер счёл себя единственным военным гением и дальше уже не особо слушал своих генералов. И потянулась череда ошибок...

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 25.06.16, 19:36  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1968
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СССР
vasis писал(а):
Спор интересный! Только не понятно, как идиот Сталин с когортой идитов в военной форме, победили гениальнго гитлера????? Хотя, конечно! У Сталина была икона какойто матери, её на самолете над фронтом катали....
Как, как? Сталин никого и не побеждал. ВОВ имеет две фазы. Первая - 1941- конец 1942, когда "идиот Сталин и кровавые маршалы" все просрали. И вторая - 1943 - 1945, когда "норот" вопреки Сталину все выиграл. :crazy:

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 25.06.16, 20:30  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Штирлиц писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
Как обычно за деревьями леса не видят. Мало кто задаёт вопрос, как вообще стало возможно 22 июня и весь 41 год с его победным драпом с кучей котлов аж до Москвы?
Что это было? Где разведка? Где подготовка к обороне? Где "мудрые решения товарища сралина?". Такого позора как в 41 не было за всю историю России. Героизм на низовом уровне и полная импотенция на уровне командования ркка. Грузинский ушлепок установил такую "гениальную" систему власти что даже огромное количество тех кто знал про грядущее нападение немцев ничего поделать не смогли. Кстати "гениальная политика товарища сралина" привела к тому что в войну вступили фактически без союзников. А кули, если главный союзник и напал :rzach:? Гений, сцуко. зато город при жизни своим именем назвал. Урод, бля...
Ну для справедливости надо отметить что немцы к этому времени разбили англо- французов и всех остальных гейропеев до кучи. И рейх образца 22 июня 41 года это практически вся континентальная европа ( включая их союзников)без ссср
Ну и так, для понимания специфики момента. Евлампий походу переносит образ СССР второй половины 20 века (ну или Российской империи первой половины 19 века) на СССР 41-го года. Ну на то он и Евлампий ). Хочу заметить, что к 1941 году Россию не считали правильным ровнять с ведущими мировыми державами люди и поумнее товарища с самоваром. Черчиль, к примеру, прикидывал сколько продержится СССР против Гитлера. Не победит или проиграет, а сколько времени немцам понадобится чтобы победить. И это не просто так, не от дурости. Просто к 1941 году Россия подошла с бэкграундом "не побеждала в серьезных войнах с 1812 года". Тоже наверное Сталин виноват. )
И насчет позора и всего-такого - 1905-й год был все-таки попозорнее.

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 25.06.16, 20:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Михалыч-70 писал(а):
Онаним
Онаним писал(а):
Чтобы не быть голословным - приграничное сражение не было проиграно вплоть до даты "7 сентября 1941 года". Когда мудак Еременко, который имел в своем фронте целую свежую армию, не смог прорвать фланговый заслон сраной 17 танковой дивизии, изрядно потрепанной к тому моменту.

А другой мудак, Кирпонос, в обход своего прямого командующего Буденного, который требовал от Сталина отвести войска за Днепр, оставив Киев, слал Сталину победные телеграммы "Усе у порядке шеф, это я, Лёлик, продержимся до второго пришествия!" Сталин ему и поверил, а Буденного отчитал за паникерство.


Вам блестяще удалось быть именно голословным. Что такое случилось 7 сентября, когда позади уже было несколько котлов, на носу - Киевский (танковая группа Гудериана уже брала Конотоп, дальше на юг пустота, а от Кременчуга уже наступал Клейст), до границы, откуда ни плюнь - сотни километров? Что такое необыкновенное мог в тот день сделать Ерёменко? Найти волшебный Грааль и повернуть войну вспять? Окромя локального успеха а-ля Жуков под Ельней он ничего бы не сделал, отбросьте иллюзии.
Про Кирпоноса спорить не стану, хотя он за свои ошибки поплатился очень скоро, уже 19-го сентября. И главная ошибка в тот период была именно его - когда дали немцам захватить Окуниновский мост и потом не смогли вышибить их с плацдарма. Дальше покатился ком - раздергивание 5-й армии Потапова, дыра между 21-й и 40-й, дыра между 5-й и 21-й, уверенность в том, что немцы вот-вот повернут на восток в обход Брянска, и т.д. и т.п.
Вот только приграничные сражения тут уже были совсем ни при чём.

А не Еременко ли, имея свежий фронт и абсолютно свежую 1 армию из 2 дивизий в его составе, бил себя ушами по щекам "фланговым ударом остановлю Гудериана, не надо из Киева отступать"? Он самый!
Против Еременко Гудерианом был выставлен заслон из сборной солянки, общей численностью около 10-12 батальонов. Один нормально организованный мощный удар - и нет угрозы Лубнам с севера.
Но Еременко потратил 2 недели, с 28 августа, на онанизм.
В итоге к 7-8 сентября у Еременко не осталось никаких резервов для дальнейших атак. А где же свежая армия Брянского фронта у Еременко? Кончилась, товарищ Сталин. :zed:

"Уверенность что немцы повернут" у Кирпоноса вызвала обосрацию еще 28-30 июня, когда он выставлял сильные ПТ-заслоны западнее Острога, как-бы приглашая 13 и 14 ТД к окружению своих войск в дыру между Линией Сталина и Горынью.

Самое интересное Жуков, который в это время находился в КОВО это все прекрасно замечал и через голову Кирпоноса, срочно спасая положение, отдавал в общем то логичные приказы... Как и Буденный, который не только был в курсе приказов Жукова, но к некоторым сам приложил руку.
Но Кирпонос был упрямее Жукова и Буденного, и в своем праве - отменял приказы Жукова своими, непосредственного командира. В итоге его боевых решений образовался Уманский котел.
А все почему? **** очень любил лизать. И знал, что Жуков занимается отсебятиной, пытается быть наполеончиком, то есть за саботаж его приказов не накажут.

Именно вследствие этой чехарды "приказов-отмен" вместо нормальных контрударов мехкорпуса КОВО намотали по 300-1000 км без единого выстрела, растеряв 70% танков.


Последний раз редактировалось Онаним 25.06.16, 20:56, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 25.06.16, 20:52  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Наблюдающий писал(а):
Причем за 3-4 недели, как и планировали в СССР по Барбароссе,
да ты ШО?!
а че директиву 21 открыть в лом?
Цитата:
но в СССР так не смогли, несмотря на весь фактор внезапности, через 4 недели встали в районе Таллина, Смоленска, Киева, Одессы, и более не могли легко продвигаться дальше.
доооо.. конечно не могли. тока аккурат после твоих "легких" 4-х недель фошшисты устроили пару армагедцов.
один под киевом а второй в районе брянска и вязьмы

млять бАбры это нечто


Последний раз редактировалось q4civa_1 25.06.16, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 25.06.16, 20:55  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Михалыч-70 писал(а):
Где и кто назвал Гитлера гениальным? Остановив своими приказами отступление своих войск зимой 1941/42, Гитлер счёл себя единственным военным гением и дальше уже не особо слушал своих генералов. И потянулась череда ошибок...
ну справедливости ради, фошшистские генералы готовились бежать аж до смоленска, а хитлер приказал драться где стоят. и он угадал :)

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 25.06.16, 20:56  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
vasis писал(а):
Спор интересный! Только не понятно, как идиот Сталин с когортой идитов в военной форме, победили гениальнго гитлера????? Хотя, конечно! У Сталина была икона какойто матери, её на самолете над фронтом катали....
у гениального хитлера были херовые союзники а у сталена хорошие :)

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 25.06.16, 20:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
q4civa_1 писал(а):
Михалыч-70 писал(а):
Где и кто назвал Гитлера гениальным? Остановив своими приказами отступление своих войск зимой 1941/42, Гитлер счёл себя единственным военным гением и дальше уже не особо слушал своих генералов. И потянулась череда ошибок...
ну справедливости ради, фошшистские генералы готовились бежать аж до смоленска, а хитлер приказал драться где стоят. и он угадал :)
Справедливости ради, имей РККА опыт и соединения обр. осени 42 года - немцам ПРИШЛОСЬ БЫ драпать до Смоленска. Но это уже "повесть про попаданцев". Гитлеровские генералы боялись что РККА окажется лучше, чем она была. Плюс опять же испуг от внезапности.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 25.06.16, 21:04  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
q4civa_1 писал(а):
vasis писал(а):
Спор интересный! Только не понятно, как идиот Сталин с когортой идитов в военной форме, победили гениальнго гитлера????? Хотя, конечно! У Сталина была икона какойто матери, её на самолете над фронтом катали....
у гениального хитлера были херовые союзники а у сталена хорошие :)
Ну и чего хитлер не обзавелся хорошими союзниками, раз уж он такой гениальный? )))

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 25.06.16, 21:06  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
q4civa_1 писал(а):
доооо.. конечно не могли. тока аккурат после твоих "легких" 4-х недель фошшисты устроили пару армагедцов.один под киевом а второй в районе брянска


Тем не менее, если Ригу взяли к середине июля практически сходу, то от нее сопоставимое расстояние до Ленинграда потребовалось идти уже 2 месяца.

Точно также касается и Украины, на Волыни к июлю, а на сопоставимое расстояние от Волыни до Донбасса несколько месяцев. Аналогично и касаемо Смоленска и от Смоленска.

И ясно понятно, что не по своей воле так затормозились, а поскольку сопротивление колоссально усилилось, из-за чего и истощились все силы, что позволило РККА перейти в контрнаступление в декабре.

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 25.06.16, 21:08  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1968
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СССР
Вангую не менее 10 страниц битв послезнанческих стратегов...

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 25.06.16, 21:10  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
q4civa_1 писал(а):
да ты ШО?!а че директиву 21 открыть в лом?


Главком ОКХ фон Браухич дал следующий прогноз военных действий на Восточном фронте: «Предположительно, крупные приграничные сражения продолжительностью до 4 недель. В дальнейшем следует ожидать лишь незначительного сопротивления».

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 25.06.16, 21:13  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Наблюдающий писал(а):
q4civa_1 писал(а):
доооо.. конечно не могли. тока аккурат после твоих "легких" 4-х недель фошшисты устроили пару армагедцов.один под киевом а второй в районе брянска


Тем не менее, если Ригу взяли к середине июля практически сходу, то от нее сопоставимое расстояние до Ленинграда потребовалось идти уже 2 месяца.

Точно также касается и Украины, на Волыни к июлю, а на сопоставимое расстояние от Волыни до Донбасса несколько месяцев. Аналогично и касаемо Смоленска и от Смоленска.

И ясно понятно, что не по своей воле так затормозились, а поскольку сопротивление колоссально усилилось, из-за чего и истощились все силы, что позволило РККА перейти в контрнаступление в декабре.
И это при том, что половина первого стратегического эшелона, по крайней перед немецкой группой "Центр" полегла еще до Смоленска. Просто потому что недоукомплектованная до штата часть тупо небоеспособна. Даже если смогла выйти в район развертывания. А часть, которую поймали в расположении (а таких было довольно таки много) - это просто самоходный лагерь военнопленных. А из частей второго эшелона без технических средств, погибших в первом, нормальные боеспособные части сделать было малореально. Да и добиться нормальных плотностей, при таком замечательном развертывании... Я, например, вообще удивляюсь что хоть что-то, хоть как-то получилось. И это не говоря о факторе инициативы. Это чудо, ребята.

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 25.06.16, 21:18  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Наблюдающий писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Главком ОКХ фон Браухич дал следующий прогноз военных действий на Восточном фронте: «Предположительно, крупные приграничные сражения продолжительностью до 4 недель. В дальнейшем следует ожидать лишь незначительного сопротивления».
и? так оно и оказалось. все приграничные армии были разгромлены в течении 4-х недель
16-го июля фошшисты вошли в смоленск.
берешь линейку меряешь расстояние и думаешь

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 25.06.16, 21:21  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Наблюдающий писал(а):
И ясно понятно, что не по своей воле так затормозились, а поскольку сопротивление колоссально усилилось, из-за чего и истощились все силы, что позволило РККА перейти в контрнаступление в декабре.
афффигеть.
фошшисты накосили миллион солдат ркка и тысячи танчегов и аэропланов, а сопротивление колоссально усилилось.
млять ну откуда...

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 25.06.16, 21:22  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
q4civa_1 писал(а):
и? так оно и оказалось. все приграничные армии были разгромлены в течении 4-х недель
16-го июля фошшисты вошли в смоленск.
берешь линейку меряешь расстояние и думаешь
Разгромлены. Вошли. Как выяснилось на этом ничего не кончилось. Сюрприз... )

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 25.06.16, 21:28  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
q4civa_1 писал(а):
и? так оно и оказалось. все приграничные армии были разгромлены в течении 4-х недель


Оказалось, что казалось... вообще, что блицкриг сорван, немецкие генералы поняли уже под Смоленском, в их мемуарах это отражено.

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 25.06.16, 21:28  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Онаним писал(а):
Справедливости ради, имей РККА опыт и соединения обр. осени 42 года - немцам ПРИШЛОСЬ БЫ драпать до Смоленска.
спаведливости ради, не занимайся фошшисты керней с 3-я операциоными направлениям, а развивали БЫ как планировал первоначально маркс, то все б кончилось в 1941.
по 2 ТГр против москвы и киева и телемаркет. и клейсту не пришлось бы метаться по всей украине

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Все же интересно, почему у американцев нигде не получается установить мир?

vs773

52

29.07.16, 21:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 17 июня наших легкоатлетов не пустят на Олимпиаду в Рио

B&B

98

20.07.16, 22:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. BREXIT. 23 июня - референдум по выходу Великобритании из ЕС

Скептик

1001

12.07.16, 11:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

_vortex_

88

29.06.16, 20:32



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.351s | 17 Queries | GZIP : On ]