22 июня. Такое больше не повторилось нигде и никогда!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор
#21  Сообщение 24.06.16, 23:27  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 20039
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
СССР
ну вас-пайду в танчики играть,как подвалю там раканам

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 24.06.16, 23:28  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10430
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
СССР
Есть такое неоднозначное мнение:

Смотреть на youtube.com


Я лично придерживаюсь иного, но и это весьма интересно

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 24.06.16, 23:29  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 20039
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
СССР
_vortex_ писал(а):
Есть такое неоднозначное мнение:

Смотреть на youtube.com


Я лично придерживаюсь иного, но и это весьма интересно
мартиросян-тож ормянец недогенацыденный

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 24.06.16, 23:30  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3415
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Россия
Zritel show писал(а):
22 июня 1941 года немецкая 45 ПЕХОТНАЯ (бывш. 4 австрийская) дивизия в Бресте в одиночку разгромила 22 ТАНКОВУЮ дивизию РККА генерал-майора Пуганова.

На 28 июня 1941 от танковой дивизии Пуганова осталось лишь 450 человек, 45 автомашин и вообще ни одного танка. В этот день дивизия была расформирована.

Чтобы ПЕХОТНАЯ дивизия за день разгромила ТАНКОВУЮ - такое действительно нигде и никогда не повторилось.
24 июня (по старому стилю 12 июня 1812 года) Вся Европа (во главе с Наполеоном) полезла в Россию, т.е. это произошло сегодня.
Вопрос.
Где Наполеон?
А 22 июня 1941 вся Европа во главе Гитлера, опять попыталась взять Россию.
Опять вопрос.
Где сейчас Гитлер?
Европа всегда всего боялась и всегда медлила, ожидая кто будет победителем, что бы потом стать на его сторону.
Россия всегда была независимой и прямолинейной.
Ни когда не надеялась на союзников. Т.к. знала, что они в любой момент предадут.
Сегодняшний пример. Британия предала союзников - проголосовав, за выход из союза ЕС.
Поэтому весь ЕС - это фикция, которая должна была бы все равно развалится, что и произойдет.


Последний раз редактировалось on_off 24.06.16, 23:35, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 24.06.16, 23:33  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Пьянь писал(а):
ВиР писал(а):
Zritel show писал(а):
Пьянь писал(а):
Какбэ в целой танковой дивизии РККА было всего около 180 танков.
Тогда как немецкий танковый всего лишь батальон - 71 танк.

71-а танкетка Pz-1, Pz-2, t-35, и t-38, а танки где, настоящие танки?
Ну как бы и советские бронетанковые войска состояли не из одних КВ и Т-34 на тот момент! Самый массовый был помнится такой с поручнями на башне...

Та пистит ентот какол.
Легких танков было два взвода на батальон, т.е. всего 10 машин.
Остальные танки - средние, T-3 и Т-4.

На 22.06.41г. СССР имел в Западных округах 12 780 танков и танкеток…
Вермахт имел на границе СССР – 3987 единиц бронетехники + Сателлиты Германии выдвинули к границам СССР 347 танков.
Итого – 3987+347= 4334

Прим. В число 4334 точно также входят и танки и танкетки. Будем действительно разбираться и считать. Ничего секретного, официальные данные сети.

1. Танк Pz I (не более чем танкетка), всех модификаций (Ausf A и B), включая командирские, на 22 июня 1941 года, исправных – 877 штук (78%), не исправных (в ремонте) – 245 (22%).
Итого всего, танкеток 1122 штуки. Эта танкетка не имела пушечного вооружения вообще. Основное вооружение два пулемета MG-34 калибром 7,92-мм. Максимальная толщина брони – 13-мм.

2. Танк Pz II. Непосредственно на 22 июня 1941 года принимали участие серии выпуска с Ausf А по G4 (последняя версия апрель 1941 года). Всего 1074 танка. Непосредственно исправных – 909 (85%), в ремонте – 165 штук (15%). Максимальная толщина брони – 30-мм.

3. Танк Pz III. Непосредственно на 22 июня 1941 года принимали участие серии выпуска с Ausf А по J. Всего 1000 танков. Непосредственно исправных – 825 (82%), в ремонте – 174 штук (17%). Максимальная толщина брони – 30-мм.

4. Танк Pz IV. Непосредственно на 22 июня 1941 года принимали участие серии выпуска с Ausf А по Е. Всего 480 танков. Непосредственно исправных – 439 (91%), в ремонте – 41 штука (9%). Максимальная толщина брони, только на серии Е, и для 223 танков, – лобовая 50-мм.

Итого, исправных танков в Вермахте на 22 июня 1941 года – 3050 штук.

При этом танков с толщиной брони в 50-мм – 223 (7%) (максимальное количество, без учета неисправных танков) штук.

Танков с толщиной брони от 13 до 30-мм – 2827 (93%) штук. А самый массовый танк Вермахта – это танкетка Pz I – 1122 штук.

Все. Никаких других (собственных Германских) танков на 22 июня 1941 года в Вермахте не было.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 24.06.16, 23:37  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10430
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
СССР
Zritel show
На 22.06.41г. СССР имел в Западных округах 12 780 танков и танкеток…[/quote]


Лучше расскажите про францию и англию и почему они так быстро драпали :rzach:

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 24.06.16, 23:41  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Zritel show писал(а):
Все. Никаких других (собственных Германских) танков на 22 июня 1941 года в Вермахте не было.
зато были штуги и панцерьягери
зы а про чехов рассказали?

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 24.06.16, 23:44  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1555
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Т26 и бт не обеспечивались запчастями уже год. Так что по советской традиции единица техники могла быть всего лишь недвижимым остовом. В мое время в танковом полку из сотен танков в наличии на ходу был лишь один. У немцев была иная система подсчета. Считались лишь боеготовые танки. Да и брехали они хорошо. Например сотни французских танков, которые воевали в пехотных дивизиях вермахта на бумаге не использовались немцами.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 24.06.16, 23:46  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
камчан писал(а):
Например сотни французских танков, которые воевали в пехотных дивизиях вермахта на бумаге не использовались немцами.
мильены..не.. мильярды

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 24.06.16, 23:50  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
_vortex_ писал(а):
Zritel show
На 22.06.41г. СССР имел в Западных округах 12 780 танков и танкеток…


Лучше расскажите про францию и англию и почему они так быстро драпали :rzach:[/quote]

А куда они драпанули, линию долговременной обороны Гудериан обошел ......... как учили в Казани.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 24.06.16, 23:50  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Zritel show писал(а):
Dmtr писал(а):
Вероятно в 22 танковой дивизии РККА личный состав преимущественно состоял из Украинцев.

Кстати не исключено. Потом немцы всех хлопцев распустили по хатам.

А кто же тогда до Москвы затем отступал - уже одни русские? Чего ж они, так-то хреново воевали - без украинцев даже?

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 24.06.16, 23:51  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3869
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
бт-7
А может и БТ-7. Но и у него бронирование башни было 15-22 мм, что все равно меньше немецких.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 24.06.16, 23:52  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3415
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Россия
on_off писал(а):
Zritel show писал(а):
22 июня 1941 года немецкая 45 ПЕХОТНАЯ (бывш. 4 австрийская) дивизия в Бресте в одиночку разгромила 22 ТАНКОВУЮ дивизию РККА генерал-майора Пуганова.

На 28 июня 1941 от танковой дивизии Пуганова осталось лишь 450 человек, 45 автомашин и вообще ни одного танка. В этот день дивизия была расформирована.

Чтобы ПЕХОТНАЯ дивизия за день разгромила ТАНКОВУЮ - такое действительно нигде и никогда не повторилось.
24 июня (по старому стилю 12 июня 1812 года) Вся Европа (во главе с Наполеоном) полезла в Россию, т.е. это произошло сегодня.
Вопрос.
Где Наполеон?
А 22 июня 1941 вся Европа во главе Гитлера, опять попыталась взять Россию.
Опять вопрос.
Где сейчас Гитлер?
Европа всегда всего боялась и всегда медлила, ожидая кто будет победителем, что бы потом стать на его сторону.
Россия всегда была независимой и прямолинейной.
Ни когда не надеялась на союзников. Т.к. знала, что они в любой момент предадут.
Сегодняшний пример. Британия предала союзников - проголосовав, за выход из союза ЕС.
Поэтому весь ЕС - это фикция, которая должна была бы все равно развалится, что и произойдет.
Повторю свой вопрос.
Европа всегда предавала своих союзников.
Теперь вопрос.
Россия будет доверять Европе?
Ответ один.
НЕТ!

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 24.06.16, 23:52  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Zritel show писал(а):
А куда они драпанули, линию долговременной обороны Гудериан обошел ......... как учили в Казани.

А советских военачальников в той же самой Казани не научили, что линию обороны могут и обойти? Странно.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 24.06.16, 23:57  
Прохожий

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Россия
Что-то - как водится, впрочем - быстро забыто первое, из топик-стартера - брехливое утверждение. Скатились в какие-то детали, частности... скоро до Сирии и Т-90 дойдём.
Ку-ку, ТС! Ну-ка быстренько опровергни свою брехливую фигню про "разгромили в одиночку"! :zed:

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 24.06.16, 23:57  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
ВиР писал(а):
Тракторист писал(а):
бт-7
А может и БТ-7. Но и у него бронирование башни было 15-22 мм, что все равно меньше немецких.

На момент начала войны у КА было больше тысячи одних только т-34. Которые превосходили все тогдашние немецкие танки. Больше тысячи, Карл.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 24.06.16, 23:58  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3415
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Россия
Перед 22 июня 1941 Россия опять доверилась всяким договоренностям.
Сейчас Россия не та. Хватит нас каждое столетие обманывать.
Теперь Россия надеется только на себя, хотя и союзники были бы хороши....
Но надежда все равно на себя. Нужно ждать подвоха. А ведь могут и предать....
Поэтому, Россия делает все, что бы одной страной (Россией) ответить за все!

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 25.06.16, 00:03  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Игорь писал(а):
На момент начала войны у КА было больше тысячи одних только т-34. Которые превосходили все тогдашние немецкие танки. Больше тысячи, Карл.
да так себе это танк.не, никто не отрицает что на 22.06.1941 это лучший средний танк ркка, но и только

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 25.06.16, 00:08  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3869
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Россия
Я уже давно подумываю что Бресткая крепость - хрестоматийный пример 22 июня. Типа - спали, ни о чем не подозревали, тут напали фашисты, всё разбомбили, а наши бойцы героически оборонялись.
Всё так. Но не везде было так. Например в других районах тоже приходили перебежчики и предупреждали о том что завтра немцы нападут. И командование не отмахнулось от этих фактов и привело войска в готовность. И потери были меньше, и немцев отбрасывали, а в некоторых местах даже переходили в наступление и переходили границу!
А трагедия Брестской крепости оказалась просто идеальной с точки зрения пропаганды. Я читал книжку про Брестскую крепость хрущевских времен, там упоминалось что "командование во главе с Берией приказало не обращать внимание на провокации" ну или что-то похожее. Ну а потом рассказывалось про героическую оборону. Другими словами - это квинтэссенция наивности, пофигизма и игнорирования угрозы со стороны СССР. Поэтому и не помогли танки и самолеты, хотя судя по документам у СССР их было в разы больше чем у Германии. Их просто разбомбили на стоянках и на аэродромах и сдерживали немецкие дивизии уже просто гранатами и пулеметами. За что, конечно, всем погибшим в первые недели честь и вечная память!

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 25.06.16, 00:10  
Прохожий

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Россия
Игорь писал(а):
ВиР писал(а):
Тракторист писал(а):
бт-7
А может и БТ-7. Но и у него бронирование башни было 15-22 мм, что все равно меньше немецких.

На момент начала войны у КА было больше тысячи одних только т-34. Которые превосходили все тогдашние немецкие танки. Больше тысячи, Карл.

А всего у нас к началу войны было около 28 тысяч танков. И за 41-й год мы их успешно просрали. Часть была подбита противотанковой артиллерией, часть танками, часть самолётами, часть зенитками 88-ми, часть брошена из-за поломок или нехватки горючего при отступлении.
Но это ладно ещё, в 41-м воевать не умели. Но в 43-м мы только за Курскую битву и её продолжение угробили не меньше, наверно.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Все же интересно, почему у американцев нигде не получается установить мир?

vs773

52

29.07.16, 21:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 17 июня наших легкоатлетов не пустят на Олимпиаду в Рио

B&B

98

20.07.16, 22:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. BREXIT. 23 июня - референдум по выходу Великобритании из ЕС

Скептик

1001

12.07.16, 11:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

_vortex_

88

29.06.16, 20:32



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.202s | 17 Queries | GZIP : On ]