22 июня. Такое больше не повторилось нигде и никогда!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор
#121  Сообщение 25.06.16, 23:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Михалыч-70
Цитата:
Цитата:
С другой стороны есть Кирпонос, который бьет себя пяткой в грудь и уверяет что в КиУРе и припятских болотах можно сидеть вечно. И в принципе это логично. До появления Окуниновского плацдарма.
Это утопия. Посмотрите карту боевой обстановки на 20-е примерно августа. ЮЗФ вдаётся в немецкие позиции как клин. С другой стороны, над правым флангом ЮЗФ нависает группа армий Центр. На левом - немцы у Кременчуга. Ситуация примерно как летом 43-го перед Курской битвой. "Классические Канны" так и напрашивались - и немцы были по ним мастера. Поэтому в 20-х числах августа Гитлер издаёт директиву - смежными флангами групп Юг и Центр окружить и разгромить... нет, пока не весь ЮЗФ, а только изрядно насолившую фрицам 5-ю армию Потапова. Которая, отходя по южной кромке Припятских болот, весьма больно щипала 6-ю армию Рейхенау. И Гудериан поворачивает на юг от Гомеля. И тут - подарок от Кирпоноса, который зачем-то при отходе 5-й армии за Днепр (плановом и грамотном, как пишут сами немцы) изымает из неё 27-й стрелковый корпус Артеменко, в зоне ответственности которого был Окуниновский мост, и передаёт его в 37-ю армию Власова, оборонявшую КИУР. В итоге - разновременный отход, неразбериха - и мост в руках немцев. После чего 5-ю армию рвут на части с юга и севера.
И только в начале сентября, увидев, что дела идут отлично, Гитлер издаёт новую директиву - об окружении всего ЮЗФ. Как этого не видел Кирпонос - уму непостижимо. Это же классика!
Цитата:
И с другой стороны есть целый генерал-полковник Еременко, который бьет себя ушами по щекам и говорит: шеф, не волнуйтесь, усе буит у порядке, у Гудериана слабые заслоны, а у меня против его корпуса - целый фронт со свежей армией!!! Не надо КиУР оставлять.
Для Ерёменко главным было держать фронт. Чтобы не допустить прорыва на Москву - вот чего на самом деле боялись все. Гудериан шёл и шёл на юг, а Ставка продолжала считать, что это попытка обойти с юга Брянский фронт и ударить на Москву. Поэтому все резервы отдавались Ерёменко. И он строил оборону, периодически бросая то одну часть, то другую в контратаки. Фронт держал - а что ещё надо?
Цитата:
Кому вы поверите? Конечно мнению "людей с мест". Им виднее, чем из кабинета в Харькове или Москве. Они точно знают состояние своих войск и их возможности.

Кто ж знал что у Кирпоноса чувство самосохранения сильно слабее чувства лизания очка вышестоящему начальству?
В том и беда 41-го года, что командиры плохо знали состояние своих войск. Почитайте директивы ЮЗФ начал сентября. Войска, измотанные и истощённые, отходят на юг, сдавая рубеж за рубежом - а из штаба несётся "контратаковать противника и уничтожить, выйти на рубеж такой-то... занять рубеж такой-то и прочно его удерживать (а немцы при этом уже его прошли к тому моменту)..." и т.д.

Стратегические ошибки сделала Ставка, конечно. Киев надо было оставлять ещё в начале сентября и спрямлять линию фронта. Но - это же Киев! Как можно?! Вот и допрыгались...


У Кирпоноса это не первая, и не единственная "ошибка". начиная с развертывания 2 мехкорпусов и 33 ск западнее Острога, постоянные попытки отобрать у Власова, угрожавшего флангам 13 и 14 тд, мехкорпус, потом Уманский котел, потом обсер в Кременчуге, Окуниновский мост. Заезживание мехкорпусов до состояния комы в июне-июле. И все это время в Москву шли бодрые рапорты "Усе у порядке, ща сделаем!"

Насчет Еременко - Еременко именно и спрашивали - сможет ли он оказать достаточное давление на корпус Гудериана. СПЕЦИАЛЬНО СЦУКО СПРОСИЛИ после получения первых панических телеграмм от Буденного. Еременко ответил - да ниибаццо сделаю! Так что нифига он не держал фронт!

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 25.06.16, 23:44  
Прохожий

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 211
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Россия
Онаним писал(а):


У Кирпоноса это не первая, и не единственная "ошибка". начиная с развертывания 2 мехкорпусов и 33 ск западнее Острога, постоянные попытки отобрать у Власова, угрожавшего флангам 13 и 14 тд, мехкорпус, потом Уманский котел, потом обсер в Кременчуге, Окуниновский мост. Заезживание мехкорпусов до состояния комы в июне-июле. И все это время в Москву шли бодрые рапорты "Усе у порядке, ща сделаем!"

Насчет Еременко - Еременко именно и спрашивали - сможет ли он оказать достаточное давление на корпус Гудериана. СПЕЦИАЛЬНО СЦУКО СПРОСИЛИ после получения первых панических телеграмм от Буденного. Еременко ответил - да ниибаццо сделаю! Так что нифига он не держал фронт!

Ни фига он не оказал должного давления на 2 ТГр. А фронт-то он удержал - благо немцы не особо и ломились в его сторону до поры до времени.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Все же интересно, почему у американцев нигде не получается установить мир?

vs773

52

29.07.16, 21:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 17 июня наших легкоатлетов не пустят на Олимпиаду в Рио

B&B

98

20.07.16, 22:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. BREXIT. 23 июня - референдум по выходу Великобритании из ЕС

Скептик

1001

12.07.16, 11:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

_vortex_

88

29.06.16, 20:32



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.134s | 17 Queries | GZIP : On ]