22 июня. Такое больше не повторилось нигде и никогда!

А еще товарищ Ворошилов еще в 32 году предупреждал Генштаб РККА против излишней механизации армии, о преждевременности (в силу слабости промышленности) развертывания полностью механизированной армии, требуя сохранить и конные корпуса, и конную тягу в пехоте, вместо тягачей и автомобилей. И даже предлагал сводить смешанные конно-механизированные соединения.

В итоге в 41 году развернули и конные корпуса по штату, предложенному Ворошиловым ХЗ когда, и конную тягу в пехоту вернули, а в 43 году создали конно-механизированные группы, заменив моторизованные дивизии конными.

Но Ворошилов у нас идиот-лошадник, а Тухачевский и Павлов - невинно репрессированные гении.
ЗЫ: а уж как Павлов в Испании накомандовал...

Согласно плану 3-й 5-летки, к 42 году СССР должен был наладить выпуск 100 000 грузовиков в год (больше, чем в США на 40 год). Соответственно этому плану, армия к 1942 году могла быть полностью механизирована. Более того, уже к октябрю 41 года это могло произойти согласно Моб. Плану-41. Но "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Ворошилов оказался прав.

Это деревья. Частности. Попытки оправдать главного мудака. Ответственность нес кто угодно. Только не коба. Я таких уродов почти каждый день вижу. У метро стоят, ключи от ведер с гайками на пальцах вертят. " таксы таксы, каму таксы нэ дорого".

А типа Коба заканчивал военные училища и академии генштаба? Он великий военный специалист? Сам должен был лично ротами водить вручную через головы своих маршалов?

Посмотрите, там всё разжевано.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

Ой не все, далеко не все. Там не разжевана великая битва 32-39 годов "технократов" против "ретроградов" в академии генштаба и самом генштабе РККА.
Упущены "скандалы, интриги, расследования", как будущие маршалы и генералы самозабвенно барабанили друг на друга целыми партиями.
Как Жуков пытался "в обход" плана Прикрытия, в июне-августе реализовать свои личные амбиции и стать "наполеончиком", в одиночку победившим Гитлера, и как жополизание и карьеризм нижестоящих генералов этому помешали (а могло и получиться).

А еще там не сказано как ажно зимой 42 года Василевский, приехав из генштаба инспектировать Сталинградский фронт, вынужден был под дулом пистолета заставлять лейтенантов - комрот пользоваться приданными минометами для прорыва немецкой обороны. Ибо не умели, не знали как и боялись пользоваться.

А генерал, который должен был принять пополнение из этих лейтенантов, даже ни разу на передовой не появился, а тупо "обводил и посылал" толпу солдат в бой. Без организации.

Ага. Рафик неуиноатый (с)

Вы не ответили на мой вопрос.

Что тут у нас? Какой-то .удак, сидя на диване, дрочит на разгром 1941 года? Погоди, сука.....Судьба тебя еще забросит куда-нить под Дебальцево или Горловку. Там ты вспомнишь, выскочив из палати ночью под арт.обстрелом,, свою нынешнюю радость....
Мертвые не прощают.

А чо, должен? Последняя полемика с тобой по этому вопросу закончилась грязными оскорблениями с твоей стороны. Хохол, хуле... Можешь и дальше дрочить на любимого грузина. Вы для меня одна чума. Поэтому вааще насрать. Свободен, утырок - - - - - - >

То есть ответа на этот вопрос ты не знаешь, но тупо поливаешь Сталина дерьмом. При этом я же еще и хохол после такого
Фантастика. "Я нихера не знаю и знать не хочу, но ты мудак. Несогласен с тем что ты мудак? Значит ты хохол" (С) Евлампий Самоваров.
Пока не ответишь на заданный тебе вопрос - пшел нахер мудак.

А где САУ? Stug-40 назывались? И, кстати, где танки союзников Германии?
Хочу так же заметить, что в начале 1944 года советские войска наступали. И весьма успешно. Не имея вообще ни одного танка способного противостоять на равных тигру или пантере. И чо? )

Ну для справедливости надо отметить что немцы к этому времени разбили англо- французов и всех остальных гейропеев до кучи. И рейх образца 22 июня 41 года это практически вся континентальная европа ( включая их союзников)без ссср

Основной танк поздней осени и зимы 41 42 гг. Т 60. Фактически танкетка. Я его видел в натуре. Очень маленький

Причем за 3-4 недели, как и планировали в СССР по Барбароссе, но в СССР так не смогли, несмотря на весь фактор внезапности, через 4 недели встали в районе Таллина, Смоленска, Киева, Одессы, и более не могли легко продвигаться дальше.

Вам блестяще удалось быть именно голословным. Что такое случилось 7 сентября, когда позади уже было несколько котлов, на носу - Киевский (танковая группа Гудериана уже брала Конотоп, дальше на юг пустота, а от Кременчуга уже наступал Клейст), до границы, откуда ни плюнь - сотни километров? Что такое необыкновенное мог в тот день сделать Ерёменко? Найти волшебный Грааль и повернуть войну вспять? Окромя локального успеха а-ля Жуков под Ельней он ничего бы не сделал, отбросьте иллюзии.
Про Кирпоноса спорить не стану, хотя он за свои ошибки поплатился очень скоро, уже 19-го сентября. И главная ошибка в тот период была именно его - когда дали немцам захватить Окуниновский мост и потом не смогли вышибить их с плацдарма. Дальше покатился ком - раздергивание 5-й армии Потапова, дыра между 21-й и 40-й, дыра между 5-й и 21-й, уверенность в том, что немцы вот-вот повернут на восток в обход Брянска, и т.д. и т.п.
Вот только приграничные сражения тут уже были совсем ни при чём.

Так в том-то и проблема - что ничего он не заканчивал, но лез абсолютно во все дела, со своими ц.у. От кинематографа, литературы и вот до армии. Во всех бочках главной затычкой себя считая.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Слава Богу, это компенсировалось тем, что Гитлер делал то же самое.

Да, что-то в этом есть. Столкновение двух дилетантов.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Сталин надо признать в гражданскую войну участвовал в организации обороны Царицына, и довольно эффективной, благодаря ней армии Деникина и Колчака в решающий момент не имели никаких шансов на соединение... конечно это не значит, что после этого появился опыт командования аж фронтами, но все же, определенный опыт был.

Гитлер же кроме опыта ефрейторства ничего за плечами не имел... даже в пивном путче, первом опыте хоть какого-то командования, умудрился облажаться по крупному...