For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=45988
Страница 3 из 5

Автор:  Фунтiкъ [ 23.06.16, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

не могуть путено-осадовцы воевать из бородатыми даже при полном превосходстве у вовсем : авеацыя, ортилэрия, броня. У халифатчиков даже боеприпасив нема , пиляють себе мины из метелобрухту. Усе шо есть у игиловцив - усе со складов Осада и иракцив... будь такое превосходство у во всем у Роммеля - он бы завоював усю Ахрику. Будь такое превосходство у всьому, и вийна на Дамбасе кончилась до осени 2014...Но даже вооружыв сепаров ПВО, РЭБ, броней, артой и боеприпасами, прислав "ихтамнематив", усе равно путенцы отрымують звездюлинъ. А потому шо нема за коцапо-хфашыстами правды, а у кого нема правдушечки - той слабый. :sh:

Автор:  Тракторист [ 23.06.16, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Фунтiкъ писал(а):
не могуть путено-осадовцы воевать из бородатыми даже при полном превосходстве у вовсем : авеацыя, ортилэрия, броня. У халифатчиков даже боеприпасив нема , пиляють себе мины из метелобрухту. Усе шо есть у игиловцив - усе со складов Осада и иракцив... будь такое превосходство у во всем у Роммеля - он бы завоював усю Ахрику. Будь такое превосходство у всьому, и вийна на Дамбасе кончилась до осени 2014...Но даже вооружыв сепаров ПВО, РЭБ, броней, артой и боеприпасами, прислав "ихтамнематив", усе равно путенцы отрымують звездюлинъ. А потому шо нема за коцапо-хфашыстами правды, а у кого нема правдушечки - той слабый. :sh:
крым наш

Автор:  Медвежуть [ 23.06.16, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Видео боя от бармалеев

Смотреть на youtube.com

Автор:  Dmtr [ 23.06.16, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Фунтiкъ писал(а):
не могуть путено-осадовцы воевать из бородатыми даже при полном превосходстве у вовсем : авеацыя, ортилэрия, броня. У халифатчиков даже боеприпасив нема , пиляють себе мины из метелобрухту. Усе шо есть у игиловцив - усе со складов Осада и иракцив... будь такое превосходство у во всем у Роммеля - он бы завоював усю Ахрику. Будь такое превосходство у всьому, и вийна на Дамбасе кончилась до осени 2014...Но даже вооружыв сепаров ПВО, РЭБ, броней, артой и боеприпасами, прислав "ихтамнематив", усе равно путенцы отрымують звездюлинъ. А потому шо нема за коцапо-хфашыстами правды, а у кого нема правдушечки - той слабый. :sh:

:rzach:

А ваши придурки Укрогенерали и ВСУ умудряется просрать все даже "путено-донбассовцам".

Вот уроды в ВСУ.
Попадают на пустом месте в такие котлы!!!
П.С.
Хотя да... 30% там (в ВСУ) национал-предателей. Это причина.

Автор:  Блок [ 23.06.16, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Serg09 писал(а):
Dmtr писал(а):
Serg09 писал(а):
"идея" всегда побеждает
валить по-тихому надо

Сказки все это.

У Наполеона и его гвардейцев тоже была идея.
У "Арабского Халифата" тоже была идея.
У нацистов тоже была идея.
И у Украхунты тоже есть идея.

наполеон пришел к власти завоевал полмира. очень много жертв.
гитлер пришел к власти завоевал полмира. немыслимое кол-во жертв.
укрохунта пришла к власти залила кровью донбасс.
комми прищли к власти. много жертв.
по идее история говорит, что игил будет контролировать значительную территорию и завоюет много гос-тв. что выльется в очень большие жертвы. и мы сейчас видим только начальную стадию становления игил..
и какой у всех итог?

Автор:  Dmtr [ 23.06.16, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Блок писал(а):
Serg09 писал(а):
Dmtr писал(а):
Serg09 писал(а):
"идея" всегда побеждает
валить по-тихому надо

Сказки все это.

У Наполеона и его гвардейцев тоже была идея.
У "Арабского Халифата" тоже была идея.
У нацистов тоже была идея.
И у Украхунты тоже есть идея.

наполеон пришел к власти завоевал полмира. очень много жертв.
гитлер пришел к власти завоевал полмира. немыслимое кол-во жертв.
укрохунта пришла к власти залила кровью донбасс.
комми прищли к власти. много жертв.
по идее история говорит, что игил будет контролировать значительную территорию и завоюет много гос-тв. что выльется в очень большие жертвы. и мы сейчас видим только начальную стадию становления игил..
и какой у всех итог?

у ВСЕХ (и у нас в том числе), хоть с идеей или без идеи - итог один. :cray:

Автор:  Терней [ 23.06.16, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Dmtr писал(а):
Вопрос мой другой - верно ли, что они военнопленные по мировому военному праву и могут ли они подавать против Украхунты миллионные иски в международные судебные инстанции?

Военнопленными они не являются. Женевская конвенция 1949 года чётко определяет этот статус:
Цитата:
Военнопленными являются лица из состава вооруженных сил одной из участвующих в конфликте сторон, попавшие во власть неприятеля во время международного вооруженного конфликта.
На Украине конфликт не является международным, и участие в нём вооружённых граждан (в том числе с иным гражданством) предусматривает их ответственность в общеуголовном порядке на основании законодательства Украины. Поэтому содержащиеся в украинских СИЗО граждане могут апеллировать в международные суды только по факту нарушения их общечеловеческих прав (пыток, унижения, плохого питания и т.п.), а не как военнопленные.
Отсюда для ДЛНР жизненно важно приведение их юридического статуса в соответствие с фактическим, частью чего являются те же минские соглашения.

Автор:  Dmtr [ 23.06.16, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Терней писал(а):
Dmtr писал(а):
Вопрос мой другой - верно ли, что они военнопленные по мировому военному праву и могут ли они подавать против Украхунты миллионные иски в международные судебные инстанции?

Военнопленными они не являются. Женевская конвенция 1949 года чётко определяет этот статус:
Цитата:
Военнопленными являются лица из состава вооруженных сил одной из участвующих в конфликте сторон, попавшие во власть неприятеля во время международного вооруженного конфликта.
На Украине конфликт не является международным, и участие в нём вооружённых граждан (в том числе с иным гражданством) предусматривает их ответственность в общеуголовном порядке на основании законодательства Украины. Поэтому содержащиеся в украинских СИЗО граждане могут апеллировать в международные суды только по факту нарушения их общечеловеческих прав (пыток, унижения, плохого питания и т.п.), а не как военнопленные.
Отсюда для ДЛНР жизненно важно приведение их юридического статуса в соответствие с фактическим, частью чего являются те же минские соглашения.

Да что же такое!!!!

Женевская конвенция документ большой. Есть несколько протоколов и дополнений к ней в том числе.
Почему бы вам не почитать ее дальше.

Кроме личного состава вооруженных сил, в III Конвенции перечислен ряд других категорий лиц, имеющих такой же статус:
во-первых, это участники движений сопротивления, которые принадлежат к стороне, находящейся в конфликте, и отвечают следующим четырем условиям: имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных; имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак (если у них нет собственной форменной одежды); открыто носят оружие; соблюдают законы и обычаи войны.
Движения сопротивления должны выполнять все эти четыре условия для того, чтобы их участники имели право на статус военнопленных;
во-вторых, ряд лиц, получивших разрешение следовать за вооруженными силами, но не входящих в их состав, имеют право на такое же обращение, как военнопленные (например, члены экипажей судов и самолетов из числа гражданских лиц, военные корреспонденты, за исключением тех журналистов, с которыми следует обращаться как с гражданскими лицами в соответствии с нормами Протокола I); в-третьих, лица из числа местного населения, которые добровольно берутся за оружие для оказания сопротивления приближающимся войскам противника (levee en masse), должны пользоваться таким же обращением, как и военнопленные.

Автор:  Dmtr [ 23.06.16, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Вот ссылка на сайт ООН с указанием кто является военнопленными.
http://www.un.org/ru/documents ... shtml

Статья 4
А. Военнопленными, по смыслу настоящей Конвенции, являются попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий:

1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил.

2. Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям:

a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,

b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак,

c) открыто носят оружие,

d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

3. Личный состав регулярных вооруженных сил, считающих себя в подчинении правительства или власти, не признанных держащей в плену державой.

Автор:  Терней [ 23.06.16, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Dmtr писал(а):
Да что же такое!!!! Женевская конвенция документ большой. Есть несколько протоколов и дополнений к ней в том числе. Почему бы вам не почитать ее дальше.
Мы о юридической сущности говорим или о справедливости? Действительно, "участники движений сопротивления" также могут являться военнопленными, но при условии международности конфликта.
Отсутствует этот признак, и не имеет значения всё остальное.
Кстати, Украина может очень легко привести это в соответствие (и я не про минские соглашения). Достаточно всего лишь ввести военное положение в стране и объявить войну России. Тогда все воюющие с обеих сторон на Донбассе русские-украинцы приобретут статус комбатантов и при захвате их противником станут военнопленными.

Автор:  Dmtr [ 23.06.16, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Терней писал(а):
Dmtr писал(а):
Да что же такое!!!! Женевская конвенция документ большой. Есть несколько протоколов и дополнений к ней в том числе. Почему бы вам не почитать ее дальше.
Мы о юридической сущности говорим или о справедливости? Действительно, "участники движений сопротивления" также могут являться военнопленными, но при условии международности конфликта.
Отсутствует этот признак, и не имеет значения всё остальное.
Кстати, Украина может очень легко привести это в соответствие (и я не про минские соглашения). Достаточно всего лишь ввести военное положение в стране и объявить войну России. Тогда все воюющие с обеих сторон на Донбассе русские-украинцы приобретут статус комбатантов и при захвате их противником станут военнопленными.

Про какую справедливость вы говорите?
нет такого понятия.

Говорим именно об юридической сущности.

Статус военнопленного обязан быть предоставлен для попавшего в плен не только в результате международного конфликта.

Нет такого что ТОЛЬКО участник международного конфликта.
Члены движения сопротивления тоже попадают под статус военнопленного если соответствуют вышеприведенным критериям.

Автор:  Dmtr [ 23.06.16, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

+
В случае, если в отношении лиц, принявших то или иное участие в военных действиях и попавших в руки противника, возникает сомнение в их принадлежности к одной из категорий, перечисленных в статье 4, такие лица будут пользоваться покровительством настоящей Конвенции до тех пор, пока их положение не будет определено компетентным судом.

===============
Т.е. любой содержавшейся в плену по крайней мере имеет право подать в суд (компетентный, международный) для определения его статуса.

Автор:  чукча [ 23.06.16, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Мурзяй писал(а):
житель Киева писал(а):
ну да ИГИЛ ведь жары не боится, поэтому отбил все то что навоевали "бравые" сирийские вояки.
чо он там отбил?
сирийская армия перегруппировалась, да и только.
время играет на СА.

Не знаю насчет СА, но время работает не на ассада и не на сирийцев. Чем дольше эта бодяга тянется, тес больше разрухи в стране

Автор:  dimich [ 23.06.16, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

чукча писал(а):
Мурзяй писал(а):
житель Киева писал(а):
ну да ИГИЛ ведь жары не боится, поэтому отбил все то что навоевали "бравые" сирийские вояки.
чо он там отбил?
сирийская армия перегруппировалась, да и только.
время играет на СА.

Не знаю насчет СА, но время работает не на ассада и не на сирийцев. Чем дольше эта бодяга тянется, тес больше разрухи в стране

бармалеи придут - порядок наведут

вот в Ливии разрухи нет, порядок и демократия :vata

Автор:  Мурзяй [ 23.06.16, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

чукча писал(а):
Мурзяй писал(а):
житель Киева писал(а):
ну да ИГИЛ ведь жары не боится, поэтому отбил все то что навоевали "бравые" сирийские вояки.
чо он там отбил?
сирийская армия перегруппировалась, да и только.
время играет на СА.

Не знаю насчет СА, но время работает не на ассада и не на сирийцев. Чем дольше эта бодяга тянется, тес больше разрухи в стране
я к тому, что СА необходимо держать оборону, до спада жары в пустыне.
потом жара начнётся у бармалеев.

Автор:  Многовек [ 23.06.16, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Мурзяй писал(а):
чукча писал(а):
Мурзяй писал(а):
житель Киева писал(а):
ну да ИГИЛ ведь жары не боится, поэтому отбил все то что навоевали "бравые" сирийские вояки.
чо он там отбил?
сирийская армия перегруппировалась, да и только.
время играет на СА.

Не знаю насчет СА, но время работает не на ассада и не на сирийцев. Чем дольше эта бодяга тянется, тес больше разрухи в стране
я к тому, что СА необходимо держать оборону, до спада жары в пустыне.
потом жара начнётся у бармалеев.
Там , похоже "соколы" с морпехами снялись потому что против них черные применили нервно-паралитический газ. Об этом были сообщения.
Т.Е. обстреливают из танков со всех сторон, джихадмобили со всех сторон подкатывают, и еще газом травят... перебор...

Автор:  Dmtr [ 23.06.16, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Многовек писал(а):
...
Там , похоже "соколы" с морпехами снялись потому что против них черные применили нервно-паралитический газ. Об этом были сообщения.
Т.Е. обстреливают из танков со всех сторон, джихадмобили со всех сторон подкатывают, и еще газом травят... перебор...

Да. Есть сообщение, что применили газ.
Даже погиб один Сирийский генерал и человек 15 вместе с ним.

Но это не оправдание проепа.

Автор:  Мурзяй [ 23.06.16, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Многовек писал(а):
Там , похоже "соколы" с морпехами снялись потому что против них черные применили нервно-паралитический газ. Об этом были сообщения.
Т.Е. обстреливают из танков со всех сторон, джихадмобили со всех сторон подкатывают, и еще газом травят... перебор...
да. есть такие сообщения.
значит наступило время вакуумных бомб.

Автор:  Боян [ 27.06.16, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Изображение

Изображение

Изображение

Причины отступления САА из западной Ракки, взгляд со стороны

Как расценивать события в западной Ракке, как отступление, выравнивание позиций, просчет в планировании операции или поражение САА, судить не нам. Пусть с терминологией разбираются ответственные за это люди.

По мне это поражение, несмотря на то, что успех в войне не может быть без побед и без поражений. Но поражение поражению рознь.

Для меня боевые действия в Сирии это не борьба Башара Асада с непонятными боевиками и неоткуда взявшейся оппозицией, это война между США и Россией. США воюют на чужой территории и как в большинстве случаев чужими руками с целью захвата этой территории или взятия ее под полный контроль, а Россия впервые воюет на чужой территории (не считать СССР и Афганистан) но с целью поддержать законное правительство, а не захватывать территорию. Это принципиально. Подтверждением данного тезиса являются и требования, высказанные сотрудниками Госдепа США по нанесению армией США ударов непосредственно по САА, чтобы остановить его наступление. Такое впечатление, что если Башар Асад уйдет с должности, то боевики ИГИЛ (запрещенная организация в России) на следующий день просто разойдутся по домам. Есть еще отдельные требования ударов и по российским самолетам.

Таким образом, для России это не просто война или проверка систем вооружения, это война за будущее, за то, чтобы в самом ближайшем будущем не состоялась война уже на нашей территории. Вот для этого нам с Башаром Асадом нужно побеждать, и побеждать в самое ближайшее время.

Больше здесь: http://kanchukov-sa.livejourna ... .html

Автор:  ALich [ 27.06.16, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия, сражение на перекрёстке Ракка-Табка. 21 июня 2016 года

Мурзяй писал(а):
Многовек писал(а):
Там , похоже "соколы" с морпехами снялись потому что против них черные применили нервно-паралитический газ. Об этом были сообщения.
Т.Е. обстреливают из танков со всех сторон, джихадмобили со всех сторон подкатывают, и еще газом травят... перебор...
да. есть такие сообщения.
значит наступило время вакуумных бомб.
Авиация там и так старается.
Но судя по всему, текущее отступление обусловлено нелётной погодой.

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/