fritzmorgen: Почему в Европе демократия есть, а в России — нет


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 17.06.16, 00:44  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7605
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Great Britain
Почему в Европе демократия есть, а в России — нет

Беседовал вчера со своим товарищем, который исповедует весьма либеральные взгляды. Зашла между делом речь о выборах. И мой товарищ сообщил мне, что выборы в России нечестны, так как на них неизбежно победит либо Владимир Путин, либо тот, за кого наш президент попросит проголосовать.

На мой вопрос, где же тут логика, мне было объяснено, что проблема заключается вовсе не в каких-то подтасовках на выборах — проблема заключается в том, что наше дремучее большинство не может сделать правильный выбор и, следовательно, формально честная демократическая процедура превращается в сущее издевательство.

Эта странная на первый взгляд логика хорошо объясняет парадокс, на который обратил внимание Павел Шипилин, парадокс европейской «демократии».

Напомню, на недавнем референдуме нидерландцы дружно, с двукратным перевесом, проголосовали против ассоциации с Украиной:

http://politrussia.com/news/v- ... -864/

И что же, как на результаты референдума отреагировал премьер Нидерландов? Премьер возмутился, по его мнению, результаты референдума «провальны», и его вообще не стоило проводить:

http://politrussia.com/news/pr ... -843/

Излишне добавлять, что парламент Нидерландов результаты референдума проигнорировал, предложение по отмене ратификации соглашения с Украиной было отклонено.

Так вот, Павел Шипилин указывает, что это демонстративное презрение европолитиков к воле народа не вызвало ровно никакого возмущения — ни среди депутатов, ни даже среди журналистов:

http://pavel-shipilin.livejour ... .html

Невольно возникает вопрос — как же так получается, что в тиранической России референдумы проводятся регулярно, и власть поступает в соответствии с результатами референдумов, ну а в демократических странах Запада референдумы если и проводятся, то только потешные, которые ни на что особо не влияют?

Как так получается, что в тиранической России граждане дружно голосуют за президента, и даже оппозиционеры не сомневаются, что президент действительно уверенно набирает большинство, а в демократических странах Запада выборы где-то проходят весьма грязно, с серьёзными нарушениями, а где-то власть и вовсе передаётся по наследству?

http://ruxpert.ru/Двойные_стандарты_Запада
https://aftershock.news/?q=node/409575

На самом деле, тут нет никакого парадокса. Всё просто. Сторонники прозападной точки зрения на политику твёрдо убеждены, что формальности не имеют никакого значения, главное, чтобы соблюдались базовые принципы демократии. Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках демократов: независимо от того, кто там как за кого изволил проголосовать.

Как говорится, неважно, какого цвета кошка, лишь бы она была нашей, демократической кошкой.

Хорошо, скажете вы, но ведь наша прозападная оппозиция горячо протестует против любых нарушений на выборах. Если воля народа для прозападной оппозиции не имеет значения (так как народ тёмен и не понимает своей пользы), почему же тогда прозападная оппозиция придирается к мелочам?

Повторяю — потому эти «мелочи» отдаляют демократов от вожделенной власти ещё сильнее. Собственно, с XIX века тут ровно ничего не изменилось:

http://ruxpert.ru/Цитаты_о_либералах

А знаете, что самое любопытное? Вот есть у нас сейчас два ярчайших примера реализации демократии.

В России жителей Крыма спросили, готовы ли они потерпеть временные неудобства с электричеством, чтобы не заключать с Украиной унизительного договора. Жители Крыма ответили, что готовы, и договор не был заключён.

В Нидерландах граждан спросили, поддерживают ли они соглашение об ассоциации с Украиной. Граждане ответили, что не поддерживают, и премьер Нидерландов не только не поступил в соответствии с результатами референдума, но и прочёл гневную отповедь слишком много возомнившему о себе народу:

«Я полностью против плебисцитов и абсолютно, совершенно против плебисцитов о международных соглашениях, потому что в этом нет смысла, как показал референдум в Нидерландах».

Так вот. Самое любопытное тут то, что этот пример ровно никак не поколеблет убеждённость прозападной оппозиции в том, что в России демократии нет, а в Нидерландах — есть. Почему? Я уже объяснял выше. Потому что в Нидерландах у власти демократы, а в России — «авторитарный тиран».

http://fritzmorgen.livejournal ... .html

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 17.06.16, 00:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10315
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Vietnam
Лучше своего кормить

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 17.06.16, 00:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11147
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
демократия - это фетиш... примерно как колготки...

_________________
Украинец лжет - как дышит

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 17.06.16, 00:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7605
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Great Britain
http://www.liveleak.com/view?i ... 79966

:rzach:

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 17.06.16, 00:57  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2522
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Демократия - это диктатура демократов.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 17.06.16, 01:04  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3702
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
"Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках демократов: независимо от того, кто там как за кого изволил проголосовать."
_________________________________________________________________________
Ошибочное мнение
"Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках" правящего класса. Как проголосуют избиратели не существенно - одни представители правящего класса или другие, или третьи, победят на выборах, ничего не изменится. (В США, даже третьих не бывает). Поэтому избиратели, понимая это, выборы обычно игнорируют. Менее 50% избирателей обычная явка в этих странах. Зачастую решает даже большинство, из 25% проголосовавших. Все держится пока на награбленных богатствах, невозвратных долгах и фальшивой валюте. Как только подпитка экономик от этих эрзацев иссякнет, вся постройка рухнет.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 17.06.16, 01:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3726
Откуда: Мать городов русских
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
СССР
Почему в Европе демократия есть, а в России — нет

Демократия предполагает владение рабами и/или колониями.
В России более 100 лет пытаются эту модель навязать, натянуть сову на глобус.
Сова выскальзывает, ну и слава богу.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 17.06.16, 01:27  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1141
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Тю, во Франции в конституции даже импичмента для преза не прописано. Ну так получилось!
Терь муделя с 11% популярности терпят 5й год и страдают, так страдают. Причем изменить Гражданский кодекс, написанный еще Наполеоном, под браки педиков мона легко, а поправить конституцию, чтобы вышвырнуть накуй ипанутого клоуна - низяяяяяя! :smoke

такая вот власть народа. Терпеть и сопеть на кухнях. Совок в самых мерзких свои проявлениях. Но других жизни учить - это их лопатой не перекуярить! Ну и Ливии бомбить. Да серить в Сирии - первые, мля. Подумаешь 100 человек за день перебили в Париже. Француженки еще нарожают!

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 17.06.16, 02:50  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Ботан писал(а):
такая вот власть народа. Терпеть и сопеть на кухнях. Совок в самых мерзких свои проявлениях.

Гыы... не... совку до демократии как до Пекина раком.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
  Re:
#10  Сообщение 17.06.16, 03:03  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Медвежуть писал(а):
Сторонники прозападной точки зрения на политику твёрдо убеждены, что формальности не имеют никакого значения, главное, чтобы соблюдались базовые принципы демократии. Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках демократов: независимо от того, кто там как за кого изволил проголосовать.


Это ясно-понятно стало понятно еще в октябре 1993 года. :dirol:

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 17.06.16, 08:52  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.06.2015
Сообщения: 334
Откуда: Город над Вольной Невой. Пригород над Ижорой
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Россия
mas писал(а):
Все держится пока на награбленных богатствах, невозвратных долгах и фальшивой валюте. Как только подпитка экономик от этих эрзацев иссякнет, вся постройка рухнет.


Когда же уже? ...скорей бы уже!
Хоть бы это случилось на нашем веку! Посмотреть бы... [^^]

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 17.06.16, 08:57  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3019
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
dimedrol писал(а):
mas писал(а):
Все держится пока на награбленных богатствах, невозвратных долгах и фальшивой валюте. Как только подпитка экономик от этих эрзацев иссякнет, вся постройка рухнет.


Когда же уже? ...скорей бы уже!
Хоть бы это случилось на нашем веку! Посмотреть бы... [^^]
Вступай в секту свидетелей "Америке кирдык". :sh: Общими усилиями мы приблизим "Конец эпохи доллара", который, как всем известно, не за горами. :crazy:

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 17.06.16, 08:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Шо там в дерьмократиях, первые арабские детки уже начали появляться на свет? Гыыыыы :rzach:

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 17.06.16, 09:00  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7693
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
а потому что вешать или нет доску маннергейма, это не дело граждан рф.
как скажет партия, так и должно быть! быдло одобрит!
это уже не говоря о том, что бы спросить.
хе-хе.
окуенно из лондона демократию ругать :crazy:

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 17.06.16, 09:32  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
Serg09 писал(а):
а потому что вешать или нет доску маннергейма, это не дело граждан рф.
как скажет партия, так и должно быть! быдло одобрит!
это уже не говоря о том, что бы спросить.
хе-хе.
окуенно из лондона демократию ругать :crazy:
За питерских фашистских ублюдков голосовать не буду.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 17.06.16, 10:01  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5901
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Dovbnya писал(а):
За питерских фашистских ублюдков голосовать не буду.
А кто такие питерские фашистские ублюдки?

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 17.06.16, 10:01  
Старожил

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 5656
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Украина
ALich писал(а):
Демократия - это диктатура демократов.
Сталин......"Я всегда думал что демократия в СССР- это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа в СССР." (С)


Последний раз редактировалось 611241 17.06.16, 10:39, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 17.06.16, 10:21  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2748
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
Медвежуть писал(а):
Потому что в Нидерландах у власти пидарасы

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 17.06.16, 10:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Человек, занимающийся политикой, тратит на это очень много времени. Поэтому работать за него должны рабы. Поэтому нехрена разному быдлу в США или Англии решать что для него лучше - у него тупо нет времени, чтобы мозгами раскинуть!

Это еще Сократ говорил, что нормальному демократу для осуществления демократии требуется не менее 2 рабов.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 17.06.16, 10:41  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Чтобы не путаться в "демократиях" и прочих "свободах" надо помнить всего одну вещь: Миром правят интересы и силы, всё остальное - дымовая завеса. Порой забавно наблюдать как люди всю жизнь сражаются с ветряными мельницами не осознавая своих истинных интересов, ища "истину" в смысло-рифмах, смысло-ловушках и смысловых парадоксах. Которые сами по себе не представляют ничего кроме яркой упаковки и конструктивной красивости.
:star:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрдоган: Мы восстанавливаем ось дружбы России и Турции

mikrus

164

03.12.16, 22:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К России он подкрался незаметно...

Ворчун

16

03.12.16, 17:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрдоган объявил войну России

Ворчун

85

03.12.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выпуск в России газовых турбин для ВМФ вместо украинских начнется в 2017 году

Спутник

22

02.12.16, 23:01



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.272s | 19 Queries | GZIP : On ]