For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда • Политика и экономика

sigma писал(а):

Видимо есть некий полит договор с финнами. Мол мы уважаем вашу государственность и историю и для этого жеста был выбран Маннергейм.

Финны в холодную войну держали нейтралитет... И за это их уже можно уважать.

Не думаю, что стоит по этому поводу устраивать акции.

ОООО...
Нужно всем понимать, это наша власть ради политической целесообразности может сдать своих...
Ну своих не сдаст, конечно, в смысле себя, но своих-чужих..да

Wal

Цитата:

TambWolf писал(а):

Wal писал(а):

Власов - предатель. Маннергейм - нет.

послушай ..барышня))
вопрос не в том ..предал /не предал...хороший охфицер ...или плохой
и Тот... и Другой ..по свой воле АКТИВНО сотрудничали с фашистами
организовывали и руководили операциями по массовому изничтожению советского населения
в том числе и гражданского..о чем свидетельствую факты и свидетельства

Нет в том. Память предателей не хранят.

С фашистами с 1936 по 1941 год активно и советское руководство сотрудничало, все искали политические выгоды. Для финнов это был один из путей сохранить свою независимость, в конце-концов. Так как восточный сосед за год до этого демонстрировал явное намерение съесть страну с потрохами, и далее только усиливался.
Тем не менее, даже и в таких сложных условиях, оказавшись припертым с стенке - реально альтернатива была: оккупация Севетами или оккупация Германией - Финляндия и Маннергейм искали достойный выход. Маннергейм отказался создавать совместное с немцами командование и вести совместные боевые действия, чтобы не отвечать за их деятельность, между прочим. И чтобы не попасть в подчинение.

Гибель русского мужского населения призывного возраста в финских лагерях была, спору нет, но не была существенно выше смертности немецких военнопленных в советских лагерях.

Что же ты сучка про детские концлагеря не вспомнил, педрила, блеать.????? И кто там где с фашистами сотрудничал мудак?

sevsk писал(а):

Wal

aist писал(а):

TambWolf писал(а):

on_off писал(а):

Ответ один - он спас Ленинград!

засчитываетсо !
следующие...
:bad:

Нет..не так..
Там сначала помогла дорога по льду озера...а потом только этот финн спас..
Или сначала финн спас, а потом дорога...

Дорогу бы уничтожили Фины - но они это не сделали.
Опять вопрос - ПОЧЕМУ?

on_off писал(а):

Дорогу бы уничтожили Фины - но они это не сделали.
Опять вопрос - ПОЧЕМУ?

чем и как хех

Э, ты того, дорогой, не попутал?
У финнов не было детких концлагерей, были лагеря для перемещенных лиц все возраста вместе, и семьи тоже обычно вместе. Условия были тяжелые, не спорю, но все же это не Саласпилс.

Я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь.
Единственный, ныне живущий, кавалер ордена "Победа" - Михай I Гогенцоллерн-Зигмаринген - король Румынии.
Так за что дали? Вроде румыны тоже неслабо наследили в СССР.
«За мужественный акт решительного поворота политики Румынии в сторону разрыва с гитлеровской Германией и союза с Объединёнными Нациями в момент, когда ещё не определилось ясно поражение Германии»

Ну а дальше - думайте сами.

TambWolf
Маннергейм был в то время военачальником, а не политиком и факт, что финская армия дальше старой границы не пошла, хотя и имела все возможности для этого и немцы очень об этом Маннергейма просили. Там где он на фото с Гитлером, тот как раз для этого и приезжал в 42 г

Блок писал(а):

брехло

таки дальше старой границы финская армия пошла. пока не уперлась в КаУР. вот его пробить она уже не смогла, хотя и попыталась в сентябре 41-го.

Ну а дальше - думайте сами.

tik писал(а):

Блок писал(а):

брехло

Ладно, а это? Сталин слил?

это мемориальная доска "блокаднику" маннергейму от Сталина? ну надо же

Автор:	termit [ 18.06.16, 13:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда

Автор:	termit [ 18.06.16, 13:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: А почему не скакали в 2007? А, скаклы?

Автор:	termit [ 18.06.16, 13:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда

Автор:	termit [ 18.06.16, 13:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда

Автор:	sigma [ 18.06.16, 13:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
aist писал(а): sigma писал(а): Видимо есть некий полит договор с финнами. Мол мы уважаем вашу государственность и историю и для этого жеста был выбран Маннергейм. Финны в холодную войну держали нейтралитет... И за это их уже можно уважать. Не думаю, что стоит по этому поводу устраивать акции. ОООО... Нужно всем понимать, это наша власть ради политической целесообразности может сдать своих... Ну своих не сдаст, конечно, в смысле себя, но своих-чужих..да Есть ложь, есть наглая ложь, а есть политика... Логика действий там есть. Не все понятно. Но т.к. в текущем ситуации было много шансов устроить заварушку с участием РФ и пока этого не произошло, то считаю, что наше руководство понимает, что делает

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=45729	Страница 32 из 33

Автор:	вятичНН [ 18.06.16, 13:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
Я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь. Единственный, ныне живущий, кавалер ордена "Победа" - Михай I Гогенцоллерн-Зигмаринген - король Румынии. Так за что дали? Вроде румыны тоже неслабо наследили в СССР. «За мужественный акт решительного поворота политики Румынии в сторону разрыва с гитлеровской Германией и союза с Объединёнными Нациями в момент, когда ещё не определилось ясно поражение Германии» Ну а дальше - думайте сами.

Автор:	Wal [ 18.06.16, 15:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
sevsk писал(а): Wal Цитата: TambWolf писал(а): Wal писал(а): Власов - предатель. Маннергейм - нет. послушай ..барышня)) вопрос не в том ..предал /не предал...хороший охфицер ...или плохой и Тот... и Другой ..по свой воле АКТИВНО сотрудничали с фашистами организовывали и руководили операциями по массовому изничтожению советского населения в том числе и гражданского..о чем свидетельствую факты и свидетельства Нет в том. Память предателей не хранят. С фашистами с 1936 по 1941 год активно и советское руководство сотрудничало, все искали политические выгоды. Для финнов это был один из путей сохранить свою независимость, в конце-концов. Так как восточный сосед за год до этого демонстрировал явное намерение съесть страну с потрохами, и далее только усиливался. Тем не менее, даже и в таких сложных условиях, оказавшись припертым с стенке - реально альтернатива была: оккупация Севетами или оккупация Германией - Финляндия и Маннергейм искали достойный выход. Маннергейм отказался создавать совместное с немцами командование и вести совместные боевые действия, чтобы не отвечать за их деятельность, между прочим. И чтобы не попасть в подчинение. Гибель русского мужского населения призывного возраста в финских лагерях была, спору нет, но не была существенно выше смертности немецких военнопленных в советских лагерях. Что же ты сучка про детские концлагеря не вспомнил, педрила, блеать.????? И кто там где с фашистами сотрудничал мудак? Э, ты того, дорогой, не попутал? У финнов не было детких концлагерей, были лагеря для перемещенных лиц все возраста вместе, и семьи тоже обычно вместе. Условия были тяжелые, не спорю, но все же это не Саласпилс.

Автор:	sevsk [ 18.06.16, 15:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
Wal писал(а): sevsk писал(а): Wal Нет в том. Память предателей не хранят. С фашистами с 1936 по 1941 год активно и советское руководство сотрудничало, все искали политические выгоды. Для финнов это был один из путей сохранить свою независимость, в конце-концов. Так как восточный сосед за год до этого демонстрировал явное намерение съесть страну с потрохами, и далее только усиливался. Тем не менее, даже и в таких сложных условиях, оказавшись припертым с стенке - реально альтернатива была: оккупация Севетами или оккупация Германией - Финляндия и Маннергейм искали достойный выход. Маннергейм отказался создавать совместное с немцами командование и вести совместные боевые действия, чтобы не отвечать за их деятельность, между прочим. И чтобы не попасть в подчинение. Гибель русского мужского населения призывного возраста в финских лагерях была, спору нет, но не была существенно выше смертности немецких военнопленных в советских лагерях. Что же ты сучка про детские концлагеря не вспомнил, педрила, блеать.????? И кто там где с фашистами сотрудничал мудак? Э, ты того, дорогой, не попутал? У финнов не было детких концлагерей, были лагеря для перемещенных лиц все возраста вместе, и семьи тоже обычно вместе. Условия были тяжелые, не спорю, но все же это не Саласпилс.[/quote] Что ты жопой крутишь, мудила? Ты же сам ляпнул про "призывной аозраст", теперь "всех возрастов". Кого ты пытаешься наипать, нацистский жополиз? Держали фины русских детей в концлагерях? Дети там гибли или нет?

Автор:	tik [ 18.06.16, 15:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
on_off писал(а): aist писал(а): TambWolf писал(а): on_off писал(а): Ответ один - он спас Ленинград! засчитываетсо ! следующие... Нет..не так.. Там сначала помогла дорога по льду озера...а потом только этот финн спас.. Или сначала финн спас, а потом дорога... Дорогу бы уничтожили Фины - но они это не сделали. Опять вопрос - ПОЧЕМУ? чем и как хех

Автор:	sevsk [ 18.06.16, 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
tik писал(а): on_off писал(а): Дорогу бы уничтожили Фины - но они это не сделали. Опять вопрос - ПОЧЕМУ? чем и как хех собственной дупой

Автор:	TambWolf [ 18.06.16, 15:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
Wal писал(а): Э, ты того, дорогой, не попутал? У финнов не было детких концлагерей, были лагеря для перемещенных лиц все возраста вместе, и семьи тоже обычно вместе. Условия были тяжелые, не спорю, но все же это не Саласпилс. хдеж вас ..проституток учат ???? Дети-узники 6-ого лагеря в Петрозаводске, 1944г. - снимок военного корреспондента Галины Санько

Автор:	TambWolf [ 18.06.16, 15:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
60 лет назад Карелия была освобождена от жесточайшей немецко-финской оккупации. Тысячи узников шести концлагерей Петрозаводска дождались в тот июньский день желанного счастья свободы. Многим до этого дня дожить не пришлось. Нечеловеческие, запредельные страдания выпали на их долю. А те, кто выжил, и кто живёт и здравствует сегодня, день этот отмечают наряду с самыми примечательными датами. По данным Союза бывших малолетних узников концлагерей, в Карелии сегодня насчитывается не менее трех тысяч человек, лишенных когда-то детства и отрочества. Каждый из них - живой свидетель тех горестных лет и хранитель того отрицательного опыта выживания, который трудно носить только в себе самом. На протяжении всей жизни эти люди всей душой тянулись к добру и свету, как подлесок тянется к теплому солнцу... http://pobeda.gov.karelia.ru/Veteran/memory.html

Автор:	TambWolf [ 18.06.16, 15:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
Уровень смертности во всех шести петрозаводских концлагерях в этот период был необычайно высок. Он был даже выше, чем в немецких лагерях, где смертность достигала 10%, а в финских - 13,75%. В первоначальный период лагерной жизни люди вымирали целыми семьями. Только за один первый год число узников в лагере №5 сократилось на одну четверть. Если в 1941 году в этом лагере насчитывалось до 8000 человек, то к середине 1942 года было уже 6000 человек. За три года - наполовину. Ежедневно в каждом лагере умирало до 20-25 узников. Особенно высокая смертность была в Кутижемском лесном лагере. В каждом лагере работала похоронная команда. Трупы складывали в сараях и отвозились на кладбище "Пески". В каждую траншею укладывалось до 40 трупов. Грудные дети умирали один за другим. Голод косил детей в первую очередь. Но и питьевая вода отпускалась по норме. Основной рацион заключённых состоял из баланды серой ржаной муки. Вместо хлеба выдавали, как правило, подпорченные галеты. И только работа Красного Креста, когда дело уже шло к освобождению, положение с питанием несколько улучшила. Из-за отсутствия мыла и моющих средств для помывки в банях и стирки белья проводилась в принудительном порядке "прожарка" как самих людей, так и их одежды. Эта "прожарка" для многих, ослабших физически, становилась похлеще многих наказаний. Процедура с паром и карболкой при высокой температуре длилась 30-40 минут. Многие её не выдерживали и теряли сознание. У заключённых проводился принудительный отбор крови. На этот счёт имелось немало показаний. Случаи насилия и издевательств над узниками были явлением повседневным. Так, управляющий хлебозаводом некий Рачкала за малейшую провинность сажал заключённых в чаны с холодной водой. Финский врач Колехмайнен вместо лечения нередко занимался истязанием людей. Бездетным финкам, мужья которых погибли в войну 1939-40 г.г., разрешалось усыновлять русских пленных детей. Чаще других следовали наказания за самовольный выход за пределы лагеря. И поскольку эти требования нарушали именно дети и подростки, которых голод гнал в город в поисках пропитания, их тоже наказывали по всей строгости. Сажали в холодную будку, били резиновыми палками, нередко даже стреляли по ним. Многие дети были ранены и даже убиты. Лагерные охранники как могли, изощрялись в своих издевательствах. Так, лейтенант Салаваара во 2-ом лагере выгонял больных людей на работу с помощью плётки. Сержант Вейкко заставлял детей хлестать друг друга плёткой. Развивая идеологию Великой Суоми до Урала, оккупанты планировали выселение славянского населения за административные границы территории, которая по их плану будет принадлежать Финляндии. На каждого узника была заведена личная карточка. В ней, наряду с другими данными, учитывалась и этническая принадлежность.

Автор:	Блок [ 18.06.16, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
вятичНН писал(а): Я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь. Единственный, ныне живущий, кавалер ордена "Победа" - Михай I Гогенцоллерн-Зигмаринген - король Румынии. Так за что дали? Вроде румыны тоже неслабо наследили в СССР. «За мужественный акт решительного поворота политики Румынии в сторону разрыва с гитлеровской Германией и союза с Объединёнными Нациями в момент, когда ещё не определилось ясно поражение Германии» Ну а дальше - думайте сами. в 44-м точно так же поступила Финляндия. Нырял на входе в бухту о.Гогланд, там лежат 2 сторожевика финских, потопленных немцами, когда финны выгоняли их оттуда.

Страница 32 из 33	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Блок [ 18.06.16, 16:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
TambWolf Маннергейм был в то время военачальником, а не политиком и факт, что финская армия дальше старой границы не пошла, хотя и имела все возможности для этого и немцы очень об этом Маннергейма просили. Там где он на фото с Гитлером, тот как раз для этого и приезжал в 42 г

Автор:	tik [ 18.06.16, 16:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
Блок писал(а): TambWolf Маннергейм был в то время военачальником, а не политиком и факт, что финская армия дальше старой границы не пошла, хотя и имела все возможности для этого и немцы очень об этом Маннергейма просили. Там где он на фото с Гитлером, тот как раз для этого и приезжал в 42 г брехло таки дальше старой границы финская армия пошла. пока не уперлась в КаУР. вот его пробить она уже не смогла, хотя и попыталась в сентябре 41-го.

Автор:	вятичНН [ 18.06.16, 16:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
tik писал(а): Блок писал(а): TambWolf Маннергейм был в то время военачальником, а не политиком и факт, что финская армия дальше старой границы не пошла, хотя и имела все возможности для этого и немцы очень об этом Маннергейма просили. Там где он на фото с Гитлером, тот как раз для этого и приезжал в 42 г брехло таки дальше старой границы финская армия пошла. пока не уперлась в КаУР. вот его пробить она уже не смогла, хотя и попыталась в сентябре 41-го. Ладно, а это? Один маршал поздравляет другого с победой над Германией. Сталин слил? Ну и приплюсовать вот это: вятичНН писал(а): Я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь. Единственный, ныне живущий, кавалер ордена "Победа" - Михай I Гогенцоллерн-Зигмаринген - король Румынии. Так за что дали? Вроде румыны тоже неслабо наследили в СССР. «За мужественный акт решительного поворота политики Румынии в сторону разрыва с гитлеровской Германией и союза с Объединёнными Нациями в момент, когда ещё не определилось ясно поражение Германии» Ну а дальше - думайте сами.

Автор:	tik [ 18.06.16, 16:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
вятичНН писал(а): tik писал(а): Блок писал(а): TambWolf Маннергейм был в то время военачальником, а не политиком и факт, что финская армия дальше старой границы не пошла, хотя и имела все возможности для этого и немцы очень об этом Маннергейма просили. Там где он на фото с Гитлером, тот как раз для этого и приезжал в 42 г брехло таки дальше старой границы финская армия пошла. пока не уперлась в КаУР. вот его пробить она уже не смогла, хотя и попыталась в сентябре 41-го. Ладно, а это? Сталин слил? это мемориальная доска "блокаднику" маннергейму от Сталина? ну надо же

Автор:	вятичНН [ 18.06.16, 16:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
tik писал(а): это мемориальная доска "блокаднику" маннергейму от Сталина? ну надо же А с Михаем что делать будешь? Орден отберешь?

Автор:	TambWolf [ 18.06.16, 16:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда
Блок писал(а): TambWolf Маннергейм был в то время военачальником, а не политиком и факт, что финская армия дальше старой границы не пошла, хотя и имела все возможности для этого и немцы очень об этом Маннергейма просили. Там где он на фото с Гитлером, тот как раз для этого и приезжал в 42 г угу... да он вообще был ..душка дружил со всеми...мухи не обидил а что в 41ом собрал 17 дивизий на границе с Карелией ...так время ..было беспокойна