Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  Стрaница Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 33  След.
Автор
#481  Сообщение 17.06.16, 12:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12383
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Эта табличка финской проститутке Маннергейму должна быть разбита.
Мое мнение.
То что он вовремя переметнулся из врага в союзника, спасло ему жизнь.
Но почестей он не заслужил.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#482  Сообщение 17.06.16, 12:19  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2286
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Новороссия
Духовная Скрепа писал(а):
Так что прав был "Дождь", когда спрашивал стоило ли было оборонять Ленинград,
если сегодня одному из участников блокады мемориальные доски вешают?

ну что вы...что вы
по мнению некоторых это был Русский охфицер и Патриот
с Большой буквы
+ блестящая карьера..при Императорском дворе
куча почестей, наград и регалий
...и еще..лошадык любил :smoke

  Профиль  
  
    
#483  Сообщение 17.06.16, 12:20  
Старожил

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5288
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
Эта табличка финской проститутке Маннергейму должна быть разбита.
Мое мнение.
То что он вовремя переметнулся из врага в союзника, спасло ему жизнь.
Но почестей он не заслужил.

Каких почестей? Что вы такое на этой доске нашли?

И почему Наполеон заслужил ваши "почести"?

  Профиль  
  
    
#484  Сообщение 17.06.16, 12:27  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Меркурий писал(а):
Wal писал(а):
На доске не написано никаких благодарностей, вообще не упоминается его финский период.

Там написано - Генерал российской армии Густав Карлович Маннергейм, служил с 1887 по 1918, и портрет в русской форме с русскими же орденами только. Все.

Всего-то? Надо было также написать: "Участник блокады Ленинграда." Заслужил. Тем более питерцам, если кто не знает, было бы интересно.

Это будет звучать двусмысленно.

Однако, попробуйте поставить себя на его место. Что Вы предлагаете ему делать?
Без особого восторга, но он оказался втянут в войну со своим соседом, который к тому же только вот вчера отъел у него изрядный кусок терротории, да еще из лучших. С сосем, с который есть и серьезные идеологические терки, который у него дома "террористов" подпитывает.
Он атакует, если уж война так война, доходит довольно быстро до КАУРа и упирается в него 28-30 августа. Далее пройти не может, сил нет. Да особо и не рвется. У него мобилизовано почти все возможное население, уже почти некому работать.

То, что немцы уже в сентябре замкнули кольцо с юга он напрямую не виноват, а более такие "полководцы" как Ворошилов и Жданов. Более того, стабильный фронт с финнами позволил оттуда высвободить силы для остановки немцев.

И вот немцы замкнули кольцо в сентябре - что же ему теперь делать? Отводить свои войска? У него и так натянутые отношения с немцами из за его активности не там где им хотелось бы (отказ наступать на Тихвин например, отчасти из-за чего немцы из Тихвина отступают). Петрозаводск и Медвежьегоск конечно хорошо, но немцам нужна была помощь южнее.
Сепаратный мир? Историки изучая мемуары писали, что такие варианты рассматривались в финском руководстве, но они побоялись возможной оккупации Финляндии Германией (в принципе верно, Германия так поступала с некоторыми "союзниками").
И вот он попал и стоит.
Участвует в блокаде. Которая во многом была результатом просчетов именно советского руководства.

  Профиль  
  
    
#485  Сообщение 17.06.16, 12:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12383
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
вятичНН писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
Эта табличка финской проститутке Маннергейму должна быть разбита.
Мое мнение.
То что он вовремя переметнулся из врага в союзника, спасло ему жизнь.
Но почестей он не заслужил.

Каких почестей? Что вы такое на этой доске нашли?

И почему Наполеон заслужил ваши "почести"?

Сама доска и есть почесть.
Отсылки к Наполеону, считаю несостоятельными.
Когда появится музей блокады русского города Наполеоном,
в котором дети своих родителей из-за голода должны были есть, тогда о нем и поговорим.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#486  Сообщение 17.06.16, 12:33  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Wal писал(а):
...Это будет звучать двусмысленно.
Однако, попробуйте поставить себя на его место. Что Вы предлагаете ему делать?...

Разговор вообще-то не про него идёт. И не про Хельсинки, если не обратил внимания.
Разговор о мемориальной ему доске в Санкт-Петербурге и ленинградцах, коих не спросили даже мнения к сиему действу...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#487  Сообщение 17.06.16, 12:33  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Штирлиц писал(а):
sevsk писал(а):
Штирлиц писал(а):
Да не сцы. Сталену можно Манергейма признавать а путену нельзя штоле? Большая политика это. НАТО финка и всё такое
Сталин Гитлера признавал, надо срочно Гитлеру памятник поставить на Красной площади
Сталин не признавал Гитлера после войны, а Манергейма признавал.думается мне что за затягивание реальных боевых действий и формальность союзничества с немцами. В вышеприведенном фрагменте он об этом пишет
Дебил малолетний, это мемуары флюгера.

  Профиль  
  
    
#488  Сообщение 17.06.16, 12:34  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2286
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Новороссия
вятичНН писал(а):
Каких почестей? Что вы такое на этой доске нашли?
И почему Наполеон заслужил ваши "почести"?

одно дело памятная доска -..здесь был Наполеон!!
к сведению ... нашим воинам и казакам ...в Франции целые памятники стоят

а другое дело ...то фашисткое фуфло которое нам втюхивают
под видом Русского охфицера и Патриота

  Профиль  
  
    
#489  Сообщение 17.06.16, 12:53  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2286
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Новороссия
Маннергейм такой же «спаситель Ленинграда», как и Гитлер
...

Если в архивах сохранились подтверждения активности Финляндии в войне против СССР
и, в частности, в блокаде Ленинграда, почему вообще встает вопрос о «спасителе Маннергейме»?


Потому что удобно создавать псевдоисторические мифы и сенсации… Они пользуются спросом.
А в 1941-ом Маннергейм интеллигентно отверг предложение Черчилля. Он ему написал «лично, секретно и в частном порядке»,
что «не в состоянии прекратить осуществляющиеся сейчас военные операции прежде,
чем наши войска не достигнут рубежей, которые, по моему мнению, обеспечат нам необходимую безопасность»
.

Так финские войска продолжали зажимать кольцо блокады Ленинграда…

Подробности: https://regnum.ru/news/1319818 ... 8hGjU Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

  Профиль  
  
    
#490  Сообщение 17.06.16, 13:00  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
Эта табличка финской проститутке Маннергейму должна быть разбита.
Мое мнение.
То что он вовремя переметнулся из врага в союзника, спасло ему жизнь.
Но почестей он не заслужил.
А что надо сделать с лицами тех, кто эту табличку повесил?

  Профиль  
  
    
#491  Сообщение 17.06.16, 13:18  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Wal писал(а):
...Это будет звучать двусмысленно.
Однако, попробуйте поставить себя на его место. Что Вы предлагаете ему делать?...

Разговор вообще-то не про него идёт. И не про Хельсинки, если не обратил внимания.
Разговор о мемориальной ему доске в Санкт-Петербурге и ленинградцах, коих не спросили даже мнения к сиему действу...

Тут такое дело.
Хотя у меня самого двойственное чувство относительно доски, и Маннергейм конечно косвенно тоже виноват в блокаде и совсем не был белым и пушистым, реально никаких законов-то с доской нарушено не было.

Оказывается, для установки доски надо лишь разрешение собственника здания, инспекции по охране памятников, если это памятник, и Ростехнадзора, что она не пропагандирует запрещенные идеологии. И все.

Мнение жителей, даже жителей здания, если они не собственники, никакого влияния не имеет. И городские или другие местные власти запретить _отдельную_ доску не могут, либо все, либо никакие.

Такая вот коллизия.

Изначально ее хотели повесить на Английской набережной. Год назад. Но там город через ГКИОП воспротивился - фасады там все охраняемы. А с этой стороны основания для запрета нет.

  Профиль  
  
    
#492  Сообщение 17.06.16, 13:30  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 3310
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
помню скандал с дождем...тогда мы на форуме дружно выступали...

26 января на сайте телеканала "Дождь" был проведен опрос "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней", который вызвал широкий резонанс в блогосфере. Позднее телеканал признал опрос ошибкой и принес за него извинения. Представители российского кабельного телевидения выразили возмущение в связи с проведением опроса и предложили отключить этот канал. Осудили появление опроса и в Госдуме. Читайте подробнее >>

В четверг крупнейший в РФ телекоммуникационный оператор "Ростелеком" прекратил вещание "Дождя" в своей сети в Москве и Санкт-Петербурге, об отключении телеканала ранее заявили компании "Акадо", "НТВ-Плюс" и "ЭР-Телеком". Читайте подробнее >>

РИА Новости http://ria.ru/society/20140130 ... JdWl9


Последний раз редактировалось aist 17.06.16, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#493  Сообщение 17.06.16, 13:33  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 3310
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Dovbnya писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
Эта табличка финской проститутке Маннергейму должна быть разбита.
Мое мнение.
То что он вовремя переметнулся из врага в союзника, спасло ему жизнь.
Но почестей он не заслужил.
А что надо сделать с лицами тех, кто эту табличку повесил?
Надо эту табличку повесить им на шею....ну а дальше

  Профиль  
  
    
#494  Сообщение 17.06.16, 13:36  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3554
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Wal
Цитата:
nnik писал(а):
Wal писал(а):
...Это будет звучать двусмысленно.
Однако, попробуйте поставить себя на его место. Что Вы предлагаете ему делать?...

Разговор вообще-то не про него идёт. И не про Хельсинки, если не обратил внимания.
Разговор о мемориальной ему доске в Санкт-Петербурге и ленинградцах, коих не спросили даже мнения к сиему действу...

Тут такое дело.
Хотя у меня самого двойственное чувство относительно доски, и Маннергейм конечно косвенно тоже виноват в блокаде и совсем не был белым и пушистым, реально никаких законов-то с доской нарушено не было.

Оказывается, для установки доски надо лишь разрешение собственника здания, инспекции по охране памятников, если это памятник, и Ростехнадзора, что она не пропагандирует запрещенные идеологии. И все.

Мнение жителей, даже жителей здания, если они не собственники, никакого влияния не имеет. И городские или другие местные власти запретить _отдельную_ доску не могут, либо все, либо никакие.

Такая вот коллизия.

Изначально ее хотели повесить на Английской набережной. Год назад. Но там город через ГКИОП воспротивился - фасады там все охраняемы. А с этой стороны основания для запрета нет.


Зачем Мединский и Иванов "освещали" это неоднозначное дело???

Если в США решат, что Финляндии пора в НАТО, то так и будет, никто там не рыпнется и табличка, не поможет...

  Профиль  
  
    
#495  Сообщение 17.06.16, 13:41  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
Боян писал(а):
Зачем Мединский и Иванов "освещали" это неоднозначное дело???

Если в США решат, что Финляндии пора в НАТО, то так и будет, никто там не рыпнется и табличка, не поможет...
Русофоб Мединский готовит себе запасной аэродром на Западе, это ясно. А вот Иванов просто недоумком и тряпкой себя выставил.

  Профиль  
  
    
#496  Сообщение 17.06.16, 13:47  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Боян писал(а):
Wal
Цитата:
nnik писал(а):
Wal писал(а):
...Это будет звучать двусмысленно.
Однако, попробуйте поставить себя на его место. Что Вы предлагаете ему делать?...

Разговор вообще-то не про него идёт. И не про Хельсинки, если не обратил внимания.
Разговор о мемориальной ему доске в Санкт-Петербурге и ленинградцах, коих не спросили даже мнения к сиему действу...

Тут такое дело.
Хотя у меня самого двойственное чувство относительно доски, и Маннергейм конечно косвенно тоже виноват в блокаде и совсем не был белым и пушистым, реально никаких законов-то с доской нарушено не было.

Оказывается, для установки доски надо лишь разрешение собственника здания, инспекции по охране памятников, если это памятник, и Ростехнадзора, что она не пропагандирует запрещенные идеологии. И все.

Мнение жителей, даже жителей здания, если они не собственники, никакого влияния не имеет. И городские или другие местные власти запретить _отдельную_ доску не могут, либо все, либо никакие.

Такая вот коллизия.

Изначально ее хотели повесить на Английской набережной. Год назад. Но там город через ГКИОП воспротивился - фасады там все охраняемы. А с этой стороны основания для запрета нет.


Зачем Мединский и Иванов "освещали" это неоднозначное дело???

Скорее всего для того, чтобы подчеркнуть что Россия сегодня бы не заканчивалась сразу за Выборгом, а простиралась до побережья Ботнического залива.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#497  Сообщение 17.06.16, 13:53  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal
Цитата:
Меркурий писал(а):
Wal писал(а):
На доске не написано никаких благодарностей, вообще не упоминается его финский период.

Там написано - Генерал российской армии Густав Карлович Маннергейм, служил с 1887 по 1918, и портрет в русской форме с русскими же орденами только. Все.

Всего-то? Надо было также написать: "Участник блокады Ленинграда." Заслужил. Тем более питерцам, если кто не знает, было бы интересно.

Это будет звучать двусмысленно.

Однако, попробуйте поставить себя на его место. Что Вы предлагаете ему делать?
Без особого восторга, но он оказался втянут в войну со своим соседом, который к тому же только вот вчера отъел у него изрядный кусок терротории, да еще из лучших. С сосем, с который есть и серьезные идеологические терки, который у него дома "террористов" подпитывает.
Он атакует, если уж война так война, доходит довольно быстро до КАУРа и упирается в него 28-30 августа. Далее пройти не может, сил нет. Да особо и не рвется. У него мобилизовано почти все возможное население, уже почти некому работать.

То, что немцы уже в сентябре замкнули кольцо с юга он напрямую не виноват, а более такие "полководцы" как Ворошилов и Жданов. Более того, стабильный фронт с финнами позволил оттуда высвободить силы для остановки немцев.

И вот немцы замкнули кольцо в сентябре - что же ему теперь делать? Отводить свои войска? У него и так натянутые отношения с немцами из за его активности не там где им хотелось бы (отказ наступать на Тихвин например, отчасти из-за чего немцы из Тихвина отступают). Петрозаводск и Медвежьегоск конечно хорошо, но немцам нужна была помощь южнее.
Сепаратный мир? Историки изучая мемуары писали, что такие варианты рассматривались в финском руководстве, но они побоялись возможной оккупации Финляндии Германией (в принципе верно, Германия так поступала с некоторыми "союзниками").
И вот он попал и стоит.
Участвует в блокаде. Которая во многом была результатом просчетов именно советского руководства.

Достиг новой высоты бобризма

  Профиль  
  
    
#498  Сообщение 17.06.16, 13:55  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3082
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Новороссия
Изображение

  Профиль  
  
    
#499  Сообщение 17.06.16, 13:57  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15587
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
Wal писал(а):
Это будет звучать двусмысленно.

Однако, попробуйте поставить себя на его место. Что Вы предлагаете ему делать?
Без особого восторга, но он оказался втянут в войну со своим соседом, который к тому же только вот вчера отъел у него изрядный кусок терротории, да еще из лучших. С сосем, с который есть и серьезные идеологические терки, который у него дома "террористов" подпитывает.
ну ващета, Маннергейм накануне советско-финской войны считал предложения СССР вполне обоснованными и предложенные компенсации за отторгаемые территории приемлемыми. не его вина, что финны эти предложения отвергли, так что тут ему обижаться было не на что. "террористы" из Финляндии тоже в СССР хаживали если чо.
Wal писал(а):
Он атакует, если уж война так война, доходит довольно быстро до КАУРа и упирается в него 28-30 августа. Далее пройти не может, сил нет. Да особо и не рвется. У него мобилизовано почти все возможное население, уже почти некому работать.
т.е. дело вовсе не в его желании, а просто нет сил. это действительно так, Финляндия страна маленькая, и в свете этого сопли - мол вот он какой хороший перец не стал штурмовать остаются просто соплями.
Wal писал(а):
И вот немцы замкнули кольцо в сентябре - что же ему теперь делать? Отводить свои войска? У него и так натянутые отношения с немцами из за его активности не там где им хотелось бы (отказ наступать на Тихвин например, отчасти из-за чего немцы из Тихвина отступают). Петрозаводск и Медвежьегоск конечно хорошо, но немцам нужна была помощь южнее.
Сепаратный мир? Историки изучая мемуары писали, что такие варианты рассматривались в финском руководстве, но они побоялись возможной оккупации Финляндии Германией (в принципе верно, Германия так поступала с некоторыми "союзниками").
И вот он попал и стоит.
Участвует в блокаде. Которая во многом была результатом просчетов именно советского руководства.
он мог просто не ввязываться в эту войну. вот и все.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#500  Сообщение 17.06.16, 14:16  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5365
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
пиндец правители РФ толпу затроллили))) :rzach: .. ваистину- толерантность и уважение к истории.. попробуй опровергни)).. малацы! :rzach: .. есь за шо уважать..

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  Стрaница Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 33  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кремль подтвердил намерение сбивать украинские ракеты около Крыма

Serg09

43

01.12.16, 22:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кремль ведь ничего кроме своего администрирования Украине не предлагает

Okay

252

21.11.16, 18:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Срочный звонок Трампа в Кремль

Медвежуть

21

09.11.16, 10:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Иносми, wPolityce: Кремль чтит Ивана Грозного — безумного убийцу, который ослабил государство

Духовная Скрепа

115

26.10.16, 09:59



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.270s | 17 Queries | GZIP : On ]