Автор |
|
Штирлиц
|
#381
17.06.16, 02:39
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Игорь писал(а): Штирлиц писал(а): Игорь писал(а): Штирлиц писал(а): Вчерашних врагов обьявили социалистическими братушками и всё вроде заепись. Двуличное гавно. А потом удивляются почему же советский блок рухнул Например поляки против СССР не воевали - наоборот, Войско Польское сражалось вместе с Красной Армией. И опять же, даже если ты тут прав - все это как-то оправдывает финнские концентрационные лагеря для мирного русского населения? И делает Маннергейма достойным мемориальной доски? Спор с тобой сводится к известной поговорке - ему про Фому, он про Ерему. Тебе про преступления Маннергейма, из-за которых ему нельзя памятники в России ставить - ты про дела комми. Явная неадекватность. Цифры даны. И это как у нас говорят на форуме . Ответка. За гибель финского мирняка и бегства финского населения с территорий отошедших к сссср. Да и по меркам 2 МВ . Цифра минимальна. Одно могу сказать на все это - жаль, что твои родители под эту ответку не попали. А твои попали?
|
|
|
|
Штирлиц
|
#382
17.06.16, 02:42
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
[img]https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Музей_Ленина_(Тампере)#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3ALenin-museum_3.JPG[/img] Музей Ленина был открыт 20 января 1946 года в годовщину смерти Ленина (21 января). Учреждение расположено в Доме Рабочих города Тампере, в том же зале, где в 1905 году впервые встретились Ленин и Сталин. Через год в этих же стенах Ленин пообещал признать независимость Финляндии, если большевики придут к власти. Предложение о создании музея было высказано уже в 1920-е годы, вскоре после приобретения страной независимости. В первые годы работы музея экспозиция пополнялась, в основном, за счёт экспонатов и небольшой финансовой помощи из СССР. Однако первые советские туристы смогли посетить музей только в 1955 году. В 1965 году на стене Дома Рабочих появляется бронзовая памятная доска с барельефом Ленина и надписью на финском и русском языках: «В. И. Ленин выразил в этом здании, на состоявшихся в 1905 и 1906 гг. исторических конференциях, своё сочувствие воле нашего народа к независимости».
Последний раз редактировалось Штирлиц 17.06.16, 02:43, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
sevsk
|
#383
17.06.16, 02:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Штирлиц писал(а): Штирлиц писал(а): Скептик писал(а): Штирлиц писал(а): По финским концлагерям. Цитата: За это время в финские концлагеря было помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода 4 тысячи человек . Цифра ясна. Осталось уяснить сколько погибло финских. В результате Советско- финской войны. И посмотреть что в сухом остатке. От голода . Как правило умирают практически все. Здесь мы видим менее четверти Это потому что фином люлей навешали, вот они заднюю и врубили. Не успели всех сгноить. Просто не успели.
|
|
|
|
Игорь
|
#384
17.06.16, 02:42
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Штирлиц писал(а): Игорь писал(а): Штирлиц писал(а): Цифры даны. И это как у нас говорят на форуме . Ответка. За гибель финского мирняка и бегства финского населения с территорий отошедших к сссср. Да и по меркам 2 МВ . Цифра минимальна. Одно могу сказать на все это - жаль, что твои родители под эту ответку не попали. А твои попали? И мои не попали. Но я все равно считаю Маннергейма врагом и преступником. А ты его всячески оправдываешь - и прямо и косвенно. Поэтому мне и жаль, что твоих родителей финны голодом не уморили.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
TambWolf
|
#385
17.06.16, 02:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5748 Откуда: Тамбов Благодарил (а):
365 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
В своём письме домой 17 апреля 1942 года известный финский политический деятель и депутат сейма Вяйне Войонмаа (V.Voionmaa) писал[15]: …из 20-тысячного русского населения Ээнислинна, гражданского населения 19 тысяч находятся в концлагерях и тысяча на свободе. Питание тех, кто пребывает в лагере, не очень-то похвалишь. В пищу идут лошадиные трупы двухдневной давности. Русские дети перерывают помойки в поисках пищевых отходов, выброшенных финскими солдатами. Что сказал бы Красный крест в Женеве, если бы знал о таком…... Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %)[16]. По финским данным, во всех «переселенческих» лагерях с февраля 1942 года по июнь 1944 года умерли от 4 000 (из них примерно 90 % в 1942 году)[17] до 4 600[2] человек, или 3 409 человек по персональным спискам, в то время как, по свидетельству бывшего заключённого А. П. Коломенского, в обязанности которого входило вывозить и захоранивать трупы умерших из «переселенческого» лагеря № 3, только за 8 месяцев с мая по декабрь 1942 года и только в этом лагере погибли 1 014 человек[18]. ... Всего, по данным К. А. Морозова, за 1941—1944 годы в Карелии погибло около 14 000 мирных жителей. В данное число не входят военнопленные, однако следует учитывать следующее обстоятельство — до 1942 года в РККА фактически отсутствовал единый документ, удостоверяющий личность рядового и сержантского состава (красноармейская книжка). Поэтому как немцы, так и финны причисляли к военнопленным абсолютно всех лиц, хотя бы примерно подпадающих под призывной возраст. Если при этом учесть, что подавляющее большинство сельского населения в СССР паспортов тоже не имело, становятся понятны совершенно фантастические цифры «сдавшихся в плен» и, соответственно, к числу «военнопленных», погибших в лагерях, следует отнести немалое количество гражданского населения. Никто из финских военных, обвиняемых в военных преступлениях, не понёс наказания за преступления против человечности и военные преступления, в отличие, например, от нацистских военных преступников и коллаборационистов из республик Прибалтики и Украины.После окончания войны руководитель Союзнической Контрольной комиссии А. А. Жданов передал 19 октября 1944 года премьер-министру Финляндии У. Кастрену список, в котором значился 61 человек, которых советская сторона требовала задержать за военные преступления.[9] Из лиц, перечисленных в списке, кроме военных комендантов 34 человека были на службе в штабе Военного управления, в основном в концлагерях, и шесть человек - в лагерях военнопленных. По списку с октября 1944 года по декабрь 1947 года финскими властями было задержано 45 человек, из которых 30 были освобождены за отсутствием вины, 14 наказаны незначительными сроками лишения свободы за конкретные уголовные преступления (вскоре освобождены) и один — штрафом. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1166323#cite_note-sep-8
|
|
|
|
Мухельзон
|
#386
17.06.16, 02:42
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 11522 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
325 раз.
|
вот, кстати, неплохой фильм про Маннергейма и фиников не знаю, есть ли на русском
_________________ дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
Профиль
|
#387
17.06.16, 02:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
Telepuz писал(а): Профиль писал(а): Маннергейм приказал зачистить оккупированную финами Карелию от русских людей. Русских по его приказу загоняли в концлагеря. Приказ, сестра, приказ! Раз концлагеря были созданы, туда были согнаны русские жители — значит, был такой приказ Манеергейма это сделать. Без его приказа этого бы не произошло. Понятно, мразь путинская?
|
|
|
|
sevsk
|
#388
17.06.16, 02:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
TambWolf
Цитата: В своём письме домой 17 апреля 1942 года известный финский политический деятель и депутат сейма Вяйне Войонмаа (V.Voionmaa) писал[15]: …из 20-тысячного русского населения Ээнислинна, гражданского населения 19 тысяч находятся в концлагерях и тысяча на свободе. Питание тех, кто пребывает в лагере, не очень-то похвалишь. В пищу идут лошадиные трупы двухдневной давности. Русские дети перерывают помойки в поисках пищевых отходов, выброшенных финскими солдатами. Что сказал бы Красный крест в Женеве, если бы знал о таком…... Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %)[16]. По финским данным, во всех «переселенческих» лагерях с февраля 1942 года по июнь 1944 года умерли от 4 000 (из них примерно 90 % в 1942 году)[17] до 4 600[2] человек, или 3 409 человек по персональным спискам, в то время как, по свидетельству бывшего заключённого А. П. Коломенского, в обязанности которого входило вывозить и захоранивать трупы умерших из «переселенческого» лагеря № 3, только за 8 месяцев с мая по декабрь 1942 года и только в этом лагере погибли 1 014 человек[18]. ... Всего, по данным К. А. Морозова, за 1941—1944 годы в Карелии погибло около 14 000 мирных жителей. В данное число не входят военнопленные, однако следует учитывать следующее обстоятельство — до 1942 года в РККА фактически отсутствовал единый документ, удостоверяющий личность рядового и сержантского состава (красноармейская книжка). Поэтому как немцы, так и финны причисляли к военнопленным абсолютно всех лиц, хотя бы примерно подпадающих под призывной возраст. Если при этом учесть, что подавляющее большинство сельского населения в СССР паспортов тоже не имело, становятся понятны совершенно фантастические цифры «сдавшихся в плен» и, соответственно, к числу «военнопленных», погибших в лагерях, следует отнести немалое количество гражданского населения. Никто из финских военных, обвиняемых в военных преступлениях, не понёс наказания за преступления против человечности и военные преступления, в отличие, например, от нацистских военных преступников и коллаборационистов из республик Прибалтики и Украины.После окончания войны руководитель Союзнической Контрольной комиссии А. А. Жданов передал 19 октября 1944 года премьер-министру Финляндии У. Кастрену список, в котором значился 61 человек, которых советская сторона требовала задержать за военные преступления.[9] Из лиц, перечисленных в списке, кроме военных комендантов 34 человека были на службе в штабе Военного управления, в основном в концлагерях, и шесть человек - в лагерях военнопленных. По списку с октября 1944 года по декабрь 1947 года финскими властями было задержано 45 человек, из которых 30 были освобождены за отсутствием вины, 14 наказаны незначительными сроками лишения свободы за конкретные уголовные преступления (вскоре освобождены) и один — штрафом. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1166323#cite_note-sep-8
Успел Маннергейм переобуться и заработать снисхождение.
|
|
|
|
Игорь
|
#389
17.06.16, 02:45
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
sevsk писал(а): Штирлиц писал(а): От голода . Как правило умирают практически все. Здесь мы видим менее четверти Это потому что фином люлей навешали, вот они заднюю и врубили. Не успели всех сгноить. Просто не успели. Да там и мирного населения очень мало осталось - кто не успел эвакуироваться. Было всего 24 тысячи мирного русского населения - вот все эти 24 тысячи финны в лагеря и загнали. Осталось бы больше - загнали и уморили бы больше, соответственно.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Велесов
|
#390
17.06.16, 02:46
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 4580 Откуда: Луганская область Украины Благодарил (а):
35 раз.
Поблагодарили:
44 раз.
|
Telepuz писал(а): Россиянам вообще пох, куда какую доску повесили. Я щас тебе одну вещь скажу, хотя я и украинец: Россиянам то пох, а вот русским - нет.
_________________ Покайтеся, ибо грядьот!
|
|
|
|
Штирлиц
|
#391
17.06.16, 02:47
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Игорь писал(а): sevsk писал(а): Штирлиц писал(а): От голода . Как правило умирают практически все. Здесь мы видим менее четверти Это потому что фином люлей навешали, вот они заднюю и врубили. Не успели всех сгноить. Просто не успели. Да там и мирного населения очень мало осталось - кто не успел эвакуироваться. Было всего 24 тысячи мирного русского населения - вот все эти 24 тысячи финны в лагеря и загнали. Осталось бы больше - загнали и уморили бы больше, соответственно. Откуда такие данные про эвакуацию? Из пальца высосаны?
|
|
|
|
Мухельзон
|
#392
17.06.16, 02:48
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 11522 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
325 раз.
|
Велесов писал(а): Я щас тебе одну вещь скажу, хотя я и украинец: Россиянам то пох, а вот русским - нет. помятай украинэць... ну дальше ты знаешь
_________________ дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
Telepuz
|
#393
17.06.16, 02:48
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Велесов писал(а): Telepuz писал(а): Россиянам вообще пох, куда какую доску повесили. Я щас тебе одну вещь скажу, хотя я и украинец: Россиянам то пох, а вот русским - нет. Это которым? Пальцем ткнешь?
|
|
|
|
Профиль
|
#394
17.06.16, 02:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
Telepuz писал(а): Мухельзон писал(а): ДБ! Скалы и срули уже 20 старниц наскакали? А поржать? Путинская мразь "ржет" над русским населением Карелии, загнанным Маннергеймом в концлагеря. Предела подлости у путинских мразей нет.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#395
17.06.16, 02:53
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Манергейм таки 30 лет России послужил. У него в друганах были и Маршал Будённый и генерал Игнатьев. И дальше бы служил. Если бы не сцукаленен
|
|
|
|
Игорь
|
#396
17.06.16, 02:54
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Профиль писал(а): Telepuz писал(а): Мухельзон писал(а): ДБ! Скалы и срули уже 20 старниц наскакали? А поржать? Путинская мразь "ржет" над русским населением Карелии, загнанным Маннергеймом в концлагеря. Предела подлости у путинских мразей нет. А ты что - до сих пор этого не знал?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Serg09
|
#397
17.06.16, 02:55
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
15 июля 1941 г. маршал Маннергейм отдал приказ об организации управления на оккупированной территории — Военного управления Восточной Карелии (ВУВК). Командир ВУВК подполковник В. Котилайнен в тот же день выпустил обращение к гражданам захваченных районов КФССР, в котором объявил, что он принял на себя руководство оккупированной территорией и что с этого времени каждый её житель обязан выполнять требования финских военных властей. В каждом районе назначался начальник, которому принадлежала вся власть на местах. В перечне требований из восьми пунктов местным жителям запрещалось иметь любое оружие и радиоаппаратуру, находиться на улице ночью (с 21 до 6 часов утра), присваивать или портить оставшееся государственное (колхозное) имущество, хранить или распространять политические книги и необоснованные сведения; предлагалось гражданскому населению продолжать свою обычную работу и представить опись своего имущества, а оставшимся советским солдатам немедленно сложить оружие и сдаться в плен. За нарушение данных требований могла последовать смертная казнь. Всего на оккупированной части Карело-Финской ССР насчитывалось около 85 тыс. местных жителей, считая и перемещённых из Ленинградской области. Для усиления контроля и наблюдения за ними оккупационные власти провели подробную перепись населения. В каждом крупном селе имелся полицейский участок, за нарушение установленного режима (нахождение на улице во время комендантского часа, пребывание в доме постороннего лица, выход за пределы постоянного места жительства без специального пропуска и т.п.) предусматривались различные меры наказания вплоть до расстрела. В специальные лагеря (концентрационные, переселенческие, трудовые) были заключены около трети местного населения. Только в г. Петрозаводске имелось 6 лагерей, в которых содержались 25 тыс. человек. Здесь, по разным данным, следствием тяжёлых лагерных условий жизни (непосильных работ, голода, массовых эпидемических болезней), а также расстрелов явилась гибель от 4000 до 7000 человек. Всего же, по имеющимся на сегодня данным, на оккупированной территории Карелии было создано 14 концлагерей, в которых погибли около 14 тыс. человек. http://monuments.karelia.ru/ob-ekty-kul-turnogo-nasledija/kniga-velikaja-otechestvennaja-vojna-v-karelii-pamjatniki-i-pamjatnye-mesta/karelija-v-velikoj-otechestvennoj-vojne-1941-1945-gg-istoricheskij-ocherk/
|
|
|
|
Игорь
|
#398
17.06.16, 02:57
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Штирлиц писал(а): Манергейм таки 30 лет России послужил. У него в друганах были и Маршал Будённый и генерал Игнатьев. И дальше бы служил. Если бы не сцукаленен И он назло сцукеленину и сцукесталину уморил голодом несколько тысяч русских - стариков, женщин и детей? Во имя своей любви к России? Подстилка финнская, да ты глубоко безумна.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#399
17.06.16, 03:01
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Цитата: Да Маннергейм пожалуй даже не одну мемориальную доску заслужил - а три, как минимум. В разных городах России.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
TambWolf
|
#400
17.06.16, 03:05
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5748 Откуда: Тамбов Благодарил (а):
365 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
вообщим ..Питерцы ..не епите мозг долбите Прокуратуру заявами
помимо надругательства над памятью блокадников и Честью Русского офицера етот перфомынс либерастыв с досочкый попадает под конкретные стати КоАП и УК РФ там и пропаганда фашизма, символики, отрицание геноцида, реабилитация нацизма и .тд. к томуже ..должностных лиц
|
|
|
|
|
|