For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=45669 |
Страница 7 из 9 |
Автор: | Джина [ 18.06.16, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Vulgaris писал(а): а что мешает повысить тарифы по счетчикам? как только в заманухе с переводом на счетчики необходимость отпадет, эта неэффективность быстро исчезнет. буду ржать, когда лошки вроде шугаркина убедятся на личном горьком опыте, что коммунизма не бывает, хехе Так у нас вроде со счетчиками выше тариф - 1295 гривен, кажись, за гигакалорию. |
Автор: | брым-брым [ 18.06.16, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Джина писал(а): за гигакалорию. Во вы теперь продвинутые, я чего то даже не знаю чего это такое.
|
Автор: | mutabor [ 18.06.16, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
1.Я таки не понял - на кой ляд мне утепляться коль я плачу за отопление за квадратный метр? Мне тариф снизят? 2.Да и куда мне всунуть счетчик тепла в квартире в панельном доме 85 г постройки с вертикальной разводкой? Тута вертикальна одна труба одинешенька Кака организация обобрит таку феерию?? |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Vulgaris писал(а): т.е. мы видим, что весь рост цены релизации произошел исключительно за счет роста отчисляемых налогов (причем, налоги выросли даже в большей мере, чем остаток цены, непокрытый налогами - благодаря чему доля налогов в цене даже выросла по сравнению с 2014 годом). вот и весь сказ 1. во первых твои цифры не осещают главный вопрос - инвестиции в бизнес есть при такой цене или нет. 2. далее, скажу тебе по секрету, цифры украинского бухгалтерского учета мне мало что говорят. найди мне аудированный отчет в согласии с IAS или GAAP - потом можно будет говорить. 3. тф должен арнимать что любая диспропорция цен между разными потребителями ведет к махинациям - аксиома. если не понимаещь - ты или фантазер либо заинтересованый махинатор. я вообще не вижу проблем с ценами принципиально. при правильном учете, при надлежащем утеплении - цена будет не многим отличаться от 2-3 летней давности. а вот сдвиги в сознании будут более значительны - и поребители станут более ответственны, и обслуживающие компании станут более эффективными, им придется, так как по факту денег они станут получать МЕНЬШЕ!!!! |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Vulgaris писал(а): а что мешает повысить тарифы по счетчикам? как только в заманухе с переводом на счетчики необходимость отпадет, эта неэффективность быстро исчезнет. буду ржать, когда лошки вроде шугаркина убедятся на личном горьком опыте, что коммунизма не бывает, хехе а где я утверждал что комунизм бывает? бывает лишь империализм под личиной коммунизма. что мешает повысить тарифы по счетчикам - ну как бы объективные расходы тепла, не? |
Автор: | Sova4 [ 18.06.16, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
sugarcane писал(а): Vulgaris писал(а): а что мешает повысить тарифы по счетчикам? как только в заманухе с переводом на счетчики необходимость отпадет, эта неэффективность быстро исчезнет. буду ржать, когда лошки вроде шугаркина убедятся на личном горьком опыте, что коммунизма не бывает, хехе а где я утверждал что комунизм бывает? бывает лишь империализм под личиной коммунизма. что мешает повысить тарифы по счетчикам - ну как бы объективные расходы тепла, не? |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
mutabor писал(а): 1.Я таки не понял - на кой ляд мне утепляться коль я плачу за отопление за квадратный метр? Мне тариф снизят? 2.Да и куда мне всунуть счетчик тепла в квартире в панельном доме 85 г постройки с вертикальной разводкой? Тута вертикальна одна труба одинешенька Кака организация обобрит таку феерию?? а счетчик на дом? |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Джина писал(а): Так у нас вроде со счетчиками выше тариф - 1295 гривен, кажись, за гигакалорию. по факту это в два раза ниже выходит чем если по метражу платить. по крайней мере в моем доме. |
Автор: | Джина [ 18.06.16, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
mutabor писал(а): 1.Я таки не понял - на кой ляд мне утепляться коль я плачу за отопление за квадратный метр? Мне тариф снизят? 2.Да и куда мне всунуть счетчик тепла в квартире в панельном доме 85 г постройки с вертикальной разводкой? Тута вертикальна одна труба одинешенька Кака организация обобрит таку феерию?? Вот именно. Ты радиатор можешь хоть совсем снять, а труба тебя УЖЕ греет ))) И откуда понять, сколько тепла на тебя ушло. А к счетчику на подъезд нужно растяжку подводить, чтобы не украли. Он дорогой ваащета |
Автор: | mutabor [ 18.06.16, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
sugarcane писал(а): а счетчик на дом? В доме 6 подъездов и 12 этажей те 288 квартир и под тыщу человек народу, А мне вот лично пойти и за свои кровные счетчик на дом поставить оформить согласовать с теплоэнерго? Ушел искать портки- пойду займусь Де трехлинейку выдают и буденовку? Ибо переселяюсь в подвал сторож ить |
Автор: | Vulgaris [ 18.06.16, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): кстати сравним доходы от реализации газа и нефти Укргаздобычей в 2014 и 2015 году с уплаченными ею налогами 2014 А уплачено налогов 5259 млн грн Б доходов от реализации газа и нефти (без НДС и акциза): 4806,390 млн грн отношение А/Б = 5259 / 4806,39 = 1,094 2015 А уплачено налогов 19808 млн грн Б доходов от реализации газа и нефти (без НДС и акциза): 16368,831 млн грн. отношение А/Б = 19808 / 16368,831 = 1,21 т.е. мы видим, что весь рост цены релизации произошел исключительно за счет роста отчисляемых налогов (причем, налоги выросли даже в большей мере, чем остаток цены, непокрытый налогами - благодаря чему доля налогов в цене даже выросла по сравнению с 2014 годом). вот и весь сказ кстати, если взять полный доход - а в него кроме добычи еще входят нефтепераработка, транспортировка, сжиженный газ и услуги то это отношение еще более радикально выросло 2014 г. 5259 / 9695,686 = 0,5424 2015 г. 19808 / 21864,708 = 0,9059 т.е. факт, что практически весь рост цены реализации обусловлен выкачиванием налогов в пользу государства, а не какими-то там бредовыми идеями эффективности гы, а вот даже и структура себестоимости раскрыта 2014: плата за пользование недрами и прочие налоги 3033749 тыс. грн остальное 4004095 тыс. грн ВСЕГО себестоимость 7007844 тыс. грн доля налогов 43,29% 2015 плата за пользование недрами и прочие налоги 13299266 тыс. грн остальное 5306765 тыс. грн ВСЕГО себестоимость 18606031 тыс. грн доля налогов 71,48% (!!!) т.е. как видим, доля налогов в цене реализации выросла с 43,29 до 71,48%, в то время как остальные издержки мало изменились валовая прибыль также выросла несущественно: с 2687842 тыс. грн до 3258677 тыс. грн итого, рост неналоговых издержек + рост валовой прибыли компании поднимают выручку с 9695686 до 11569191 тыс. грн, или всего лишь на жалкие 19,32% в то время как рост отчисляемых налогов добавляет целые +10265517 тыс. грн. или +105,88% к прошлогодней выручке!!! т.е. именно рост налогов удвоил цену на газ, все остальные статьи - ни о чем |
Автор: | Додж [ 18.06.16, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
А затем пойдет следующий этап. Ревизия (ремонт и профилактика ) счетчиков. У нас проще новый купить , чем оплачивать эту байду. Не тот год , не та марка и пр. |
Автор: | Vulgaris [ 18.06.16, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
sugarcane писал(а): Vulgaris писал(а): т.е. мы видим, что весь рост цены релизации произошел исключительно за счет роста отчисляемых налогов (причем, налоги выросли даже в большей мере, чем остаток цены, непокрытый налогами - благодаря чему доля налогов в цене даже выросла по сравнению с 2014 годом). вот и весь сказ 1. во первых твои цифры не осещают главный вопрос - инвестиции в бизнес есть при такой цене или нет. 2. далее, скажу тебе по секрету, цифры украинского бухгалтерского учета мне мало что говорят. найди мне аудированный отчет в согласии с IAS или GAAP - потом можно будет говорить. 3. тф должен арнимать что любая диспропорция цен между разными потребителями ведет к махинациям - аксиома. если не понимаещь - ты или фантазер либо заинтересованый махинатор. я вообще не вижу проблем с ценами принципиально. при правильном учете, при надлежащем утеплении - цена будет не многим отличаться от 2-3 летней давности. а вот сдвиги в сознании будут более значительны - и поребители станут более ответственны, и обслуживающие компании станут более эффективными, им придется, так как по факту денег они станут получать МЕНЬШЕ!!!! 1. а скакого куя должны быть инвестиции в бизнес "при такой цене"? что изменилось? больше налогов стало государство отгребать? а реально компанию в убыток вогнали, потому как рост административных и прочих расходов, курсовых разниц и т.п. не покрывается мизерным приростом валовой прибыли. реально положение компании УХУДШИЛОСЬ! выросло только у государства 2. отчет аудированный, кстати. а ГААП или МСФО - это ты лошков будешь такими терминами разводить. я на этом собаку съел за последние лет 10, хехе 3. диспропорции цен? а что у нас население перепродавало газ "криворожсталям" разным? ану-ка, факты в студию! кстати говоря, мы еще не затронули самой главной кормушки - с какого бодуна население платит по $270, если цены реализации той же Укргаздобычи (даже выросшие в 2015 г.) раза в 2 меньше? и даже в 2016 году после очередного роста они не превосходят $180, а тем временем уже готовятся новые тарифы с еще более космической ценой для населения? |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
mutabor писал(а): В доме 6 подъездов и 12 этажей те 288 квартир и под тыщу человек народу, А мне вот лично пойти и за свои кровные счетчик на дом поставить оформить согласовать с теплоэнерго? Ушел искать портки- пойду займусь Де трехлинейку выдают и буденовку? Ибо переселяюсь в подвал сторож ить делайте осбб и покупайте за его счет. и зарплату сорожу тоже оттуда. |
Автор: | Vulgaris [ 18.06.16, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Vulgaris писал(а): итого, рост неналоговых издержек + рост валовой прибыли компании поднимают выручку с 9695686 до 11569191 тыс. грн, или всего лишь на жалкие 19,32% в то время как рост отчисляемых налогов добавляет целые +10265517 тыс. грн. или +105,88% к прошлогодней выручке!!! т.е. именно рост налогов удвоил цену на газ, все остальные статьи - ни о чем кстати говоря, хочу уточнить свою позицию: я не против роста налоговых отчислений нефте- и газодобытчиков, НО ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ, если существенная часть (не менее 25%) этих поступлений будет оседать в местных бюджетах нефтегазодобывающих регионов, т.е. прежде всего Харьково-Полтавщины, а не полностью уходить на прокорм куивских майданных скакунов типа Шугаркина как это происходит сейчас |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
Vulgaris писал(а): стати говоря, мы еще не затронули самой главной кормушки - с какого бодуна население платит по $270, если цены реализации той же Укргаздобычи (даже выросшие в 2015 г.) раза в 2 меньше? и даже в 2016 году после очередного роста они не превосходят $180, а слушай, вот даже в таких мелочах явно видно твой популизм и бессмысленность серйозного разговора с тобой. 180 да? а ндс? а транспортировка по распределителным сетям подача - это бесплатно должно быть? там люди не работают которые тоже нормальные зарплаты хотят... |
Автор: | mutabor [ 18.06.16, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
sugarcane писал(а): делайте осбб и покупайте за его счет Те мне работу бросить? И заняться созданием этого сбб? А кто меня кормить будет? Гройсман? |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
mutabor писал(а): Те мне работу бросить? И заняться созданием этого сбб? А кто меня кормить будет? Гройсман? зачем? соберитесь вечером. выбирети председателя, бухгалтера. желающие будут. а они уже все будут организовывать. у нас с самого начала так было - дом еще коперативный со времен ссср все привыкли. переиодически голосуем на что деньги тратить. вот в этом году во всех парадных окна заменили, еще меньше тепла будет теряться. раз в полгода все раздают финнасовый отчет за 6 месяцев. все прозрачно всем. |
Автор: | mutabor [ 18.06.16, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
sugarcane писал(а): соберитесь вечером. выбирети председателя, бухгалтера Охотно верю Только тут на дверь в подъезд собирали, всего лишь дверь, в одном подъезде, второй год деньги некоторые несут, на звонки в дверь не реагируют... Каких то48 квартир не 288.. |
Автор: | sugarcane [ 18.06.16, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
mutabor писал(а): Охотно верю Только тут на дверь в подъезд собирали, всего лишь дверь, в одном подъезде, второй год деньги некоторые несут, на звонки в дверь не реагируют... Каких то48 квартир не 288.. ну. когда дойдет до большинства жирных ленивых мозгов, что со счетчиком платить в 2 раза меньше чем без, то быстро соберутся. и это лишнее подтверждение того, что только гривной можно достучаться до большинства людей. на слова и призывы (экономия ответственность и все такое) болт они ложили пока могут позволить. |
Страница 7 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |